És? Sietsz valahová?Én senkit nem akarok megbántani , az Európában készülgető 2 gép , az álom kategória nekünk.Hasítani fognak a 200M€ felé , miből?A svédek kb .2037-ig számolnak a modernizált gripenekel.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
És? Sietsz valahová?Én senkit nem akarok megbántani , az Európában készülgető 2 gép , az álom kategória nekünk.Hasítani fognak a 200M€ felé , miből?A svédek kb .2037-ig számolnak a modernizált gripenekel.
Egy elég profi átverés, illetve ha szoftveres fejjel akarnám jellemezni az early access.890 darabnál járnak. Ez szerinted micsoda?
Nem azért lesz valami olcsó vagy drága, hogy melyik generációba tartozik.Ha 5. generációra nincs pénzünk, akkor a 6.-ra lesz?
Ez azért kicsit meredek. Teljes gőzzel üzemel az F-35 gyártósor, több ország is rendszeresítette, közelítenek az 1000 legyártott példányhoz. Simán lehet pár képesség, ami még nem 100%-os (kérdés, hogy milyen követelményekhez képest), de azért ezt early accessnek hívni kicsit túlzás.Egy elég profi átverés, illetve ha szoftveres fejjel akarnám jellemezni az early access.
Azért lesz "olcsó" vagy "drága", mert a legutolsó ajánlatokban így vagy úgy jön ki a darabár, amelyet az ajánlatkérő egyéb követelményei is befolyásolnak (pl hogy milyen logisztikai hátteret igényelt a gépekhez, stb). Nem mérvadó, illetve nem nagyságrendi különbségekről van szó.Nem azért lesz valami olcsó vagy drága, hogy melyik generációba tartozik.
Elvileg az F-15 gyarkapun kitolós ára vagy 30M USD-vel több mint az F-35-é.
Ezért fontos, hogy megfelelő mennyiség lészüljön ezekből a gépekből is.
Ehez képest a zsidó Adirok Sziriában csúcs orosz légvédelmi rendszereket is lealáztak.......Egy elég profi átverés, illetve ha szoftveres fejjel akarnám jellemezni az early access.
Nem azért lesz valami olcsó vagy drága, hogy melyik generációba tartozik.
Elvileg az F-15 gyarkapun kitolós ára vagy 30M USD-vel több mint az F-35-é.
Ezért fontos, hogy megfelelő mennyiség lészüljön ezekből a gépekből is.
Teljes gőzzel üzemel az F-35 gyártósor,
Attól tud egy gép olcsó lenni, hogy olyan mennyiségben rendelik meg, aminél a gyártási folyamatokat megéri nagyüzemi termelésre átállítani.Azért lesz "olcsó" vagy "drága", mert a legutolsó ajánlatokban így vagy úgy jön ki a darabár, amelyet az ajánlatkérő egyéb követelményei is befolyásolnak (pl hogy milyen logisztikai hátteret igényelt a gépekhez, stb). Nem mérvadó, illetve nem nagyságrendi különbségekről van szó.
A 6. generáció se lesz olcsóbb, ugyanúgy "drága" lesz, mint most az 5., ezt most borítékolom.
Úgy hogy ahogy ez a 2 Europai program "halad"könnyen lehet még 20 év múlva se lessz kész gép belőle.2035-ben meg egy 5-gen gép is ha összeraknák,sorozatban gyártanák az Európaiak bőven potens lenne.Bár már most is "késő"mert letarolja a "piacot"nyugaton az F35 es 5-6 éven belül addigra szerintem Kínában is felfut az 5 gen gépek gyártása bármelyik 4 gen+ gép erősen "másodvonalas"lessz.Véleményem szerint a Lengyelek,Csehek jól döntöttek az F35-el hosszabb távon.6-gen ből meg jó ha az Amerikaiaknál lessz valami (NGAD)2035-körül még úgy is hogy egyenlőre "egy lépéssel"mindenki előtt járnak.Eu gyártók meg túl nagyot álmodnak ahelyett hogy a meglévő technológiákból(hajtómű,radar stb)+ 5 gen-nek megfelelő sárkány tervezése egy 5 gen gépet viszonylag rövid idő alatt összehozni és sorozatban gyártani.Ha meg 6-gen a cél abból 2040 előtt nem nagyon lessz sorozatgyártás addig meg ha valaki megteheti miért is rendszeresítene új gépként gripent,rafalet,eurfightert azok az országok közül ahol nincs politikai akadálya az F35-nek.Pár éven belül még a törököknek is lessz rep-képes 5-gen prototipusa miközben Eu gyártók "csak"4 gen+ gépeket gyártanak.És?
Megtennéd, hogy visszaolvasol, hogy miről volt szó?
De tudod mit segítek:
Hogy a tökömbe jön ide egy 5. gen. gép?
Milyen piacot tarol le?Úgy hogy ahogy ez a 2 Europai program "halad"könnyen lehet még 20 év múlva se lessz kész gép belőle.2035-ben meg egy 5-gen gép is ha összeraknák,sorozatban gyártanák az Európaiak bőven potens lenne.Bár már most is "késő"mert letarolja a "piacot"nyugaton az F35 es 5-6 éven belül addigra szerintem Kínában is felfut az 5 gen gépek gyártása bármelyik 4 gen+ gép erősen "másodvonalas"lessz.Véleményem szerint a Lengyelek,Csehek jól döntöttek az F35-el hosszabb távon.6-gen ből meg jó ha az Amerikaiaknál lessz valami (NGAD)2035-körül még úgy is hogy egyenlőre "egy lépéssel"mindenki előtt járnak.Eu gyártók meg túl nagyot álmodnak ahelyett hogy a meglévő technológiákból(hajtómű,radar stb)+ 5 gen-nek megfelelő sárkány tervezése egy 5 gen gépet viszonylag rövid idő alatt összehozni és sorozatban gyártani.Ha meg 6-gen a cél abból 2040 előtt nem nagyon lessz sorozatgyártás addig meg ha valaki megteheti miért is rendszeresítene új gépként gripent,rafalet,eurfightert azok az országok közül ahol nincs politikai akadálya az F35-nek.Pár éven belül még a törököknek is lessz rep-képes 5-gen prototipusa miközben Eu gyártók "csak"4 gen+ gépeket gyártanak.
Erről te jelenleg mit tudsz?Úgy hogy ahogy ez a 2 Europai program "halad"könnyen lehet még 20 év múlva se lessz kész gép belőle.
Kb sohaErről te jelenleg mit tudsz?
Mikorra lesz repülő demonstrátor a Tempestből?
Nem lesz.Ha amerika széthullik akkkor mindenhol kőkorszak lesz...!
mert nem fog széthullani.Nem lesz.
Pedig nem fedi le, ez eleg vilagosan kiderult mar minden alkalommal, amikor a USAF combatant commanderei nyiltan megmondjak, hogy a tokuk tele van, hogy mennyi kulonbozo dolognak kell megfelelni, mielott bevethetik. A LM reszerol a mai napig halogatnak nem egy combat testet, ha jol emlekszem...Efelől semmi kétségem, de azért azt ne vitassuk már el, hogy az F-35 már kész, és tudtommal a teljes követelménykészletet lefedi, amit támasztottak felé.
Miert kellene varni 10 evet? 6 eve hadrendben van.Hogy milyen readiness-szel, és megbízhatósággal, arról gondolom majd 10 év múlva olvasunk valami hitelesebbet
Eleg komoly ipari hatter van a spanyoloknal, pl Airbus gyartasi kapacitas stb. No meg penzt.A franciákból kinézem, hogy tudnak ők, ha akarnak. A németek is, ha hagyják őket (csak ők szeretik saját magukat is megfojtani a red tape-pel). Spanyolok - hátizé, ők mit is tudnának adni a projektbe??
A briteknel gyartasi kapacitas semmi, met azt szetvertek a money laundering erdekeben.A briteket pedig hagyjuk. Angliában, a Bae Systemsnek dolgozó, egyébként tök külföldi mérnökök talán, de kb ennyi.
De ennek a lónak már így messziről nézve is nagyon túrós lesz a háta.
Most hogy mondod....... nem.És? Sietsz valahová?
Kisszerias amerikai gyartas, az Amerikan kivuli mennyiseg elhanyagollhato. alapvetoen csak a ktgmegosztas miatt jo.890 darabnál járnak. Ez szerinted micsoda?
Huh?Ha 5. generációra nincs pénzünk, akkor a 6.-ra lesz?
A 4+ gen alatt mit ertetek? Mert ha C/D-t, akkor az gaz. Ha az E szeriat, akkor rendben.Ezzel egyetértek.
Hajlandó vagyok pénzben fogadni, hogy a Tempestből semmilyen protó nem fog repülni 2027ben. 100e?Nem egészen.
'27-re szerződtek.
Nem proto! Tech demo!Hajlandó vagyok pénzben fogadni, hogy a Tempestből semmilyen protó nem fog repülni 2027ben. 100e?
Az, hogy mukodik, nagyon messze van a USAF kovetelmenyeitol.De igen, az egy működő 5. gen gép, az egyhajtóművesek között meg kb az egyetlen kézzelfogható.
És minden egyes nappal kiforrottabb lesz,
Mert tervezik, es majd gyartjak?a Tempest meg sehol nincs még - talán ez belátható.
Ok, én kammnak válaszoltam.
Az F-35 még nagyon nincs kész! Még mindig!
A Tempestben nincs benne sem a francia, sem a spanyol állam. A Franciák is csak a Thales révén, alrendszer szinten.