Ezt én igen erősen kétlem, hogy finom legyek.
6 rakétával talán utánégetővel tudhatja az 1.1-et, csak úgy meg hatótávolsága nincs.
Ez szép és jó, de hiszem ha látom, azaz ha megérkeztek az új vagy fejlesztett eszközök.
[HUN] Vadászgépek beszerzése
- Téma indítója independence
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
- Status
Ezt én igen erősen kétlem, hogy finom legyek.
6 rakétával talán utánégetővel tudhatja az 1.1-et, csak úgy meg hatótávolsága nincs.
Ez szép és jó, de hiszem ha látom, azaz ha megérkeztek az új vagy fejlesztett eszközök.
Hittetelekkel nem lehet vitatkozni - több forrás is írja az 1.1 machot. Az E verzió 1.3 machot is tud az erősebb hajtómű miatt.
2024re ígérték a +4 gépet - szóval már nem kell sokat várni és kiderül.
Ha a meglévő 14 gépet most a kb. 5 évvel ezelőtti svéd szintre upgrade-elik (mert még 2020-ban sem lett minden megvéve amit akkor meg lehetett volna), akkor mi értelme lenne mellé eltérő felszereltségű 4 gépet venni? Ráadásul az az upgrade-elt C/D Gripen, amiről te beszélsz még mindig nem létezik, olyan valószínűleg majd 2026 után lesz rendszerben először a svédeknél (előtte 1-2 évvel talán lesz egy-két tesztpéldány, lehet pont ezt építik most a svédeknek). Szerintem 2026-ig a jelenlegi svéd C/D szinten felül kb. az AIM-120C7/C8 integráció és az új sisakcélzó várható nálunk. Az IRIS-T, Meteor, SDB kb. csak egy szoftveres funkció aktiválás, ha kifizettük. Még az is lehet hogy évekkel ezelőtt közös NATO beszerzéssel vettünk SDB-t, csak a svédekkel elhúzódott a tárgyalás (mert minden mással is össze akarták kapcsolni), ezért nem tudjuk még őket használni.
nekik van megrendelt, Aesa radaros gépük, amiket hamarosan megkapnak, nekünk nincsen ilyen. Ennyi a tény, a többi fantazmagória.Akár lehetne is - kérdés hogy azzal redeljük-e az új gépeket.
Ez elég valószínű amúgy , mivel nem hiszem hogy régi radar gyártásban van még.
Gripen C/D Flies with Saab’s new AESA Radar for the First Time | Stories | Saab
On April 8, Saab flew its new Active Electronically Scanned Array (AESA) X-band radar in a Gripen fighter (800) for the first time, at Saab’s Linköping airfield.www.saab.com
A meglévő flotta nagyobb fokú upgradje is esélyes lehet hogy 2035-40-ig tervezik üzemeltetni őket.
Olvass utána! 1,1 Machot tud 6 rakétával után égető nélkül, mert sokkal jobb az aerodinamikája mint az F-16-osnak. Pl. a hajtóművet áramvonalasan körül ölelő test jelentősen csökkenti a légellenállást - ez az egyik oka, hogy tud supercruise-t.
Az alábbi videóban egy repülőmérnök magyarázza el, hogy mennyire fontos a farokrész kialakítása légellenállás szempontjából - az egyik példa a Gripen:
Az F-16 és egy teljesen upgradelt Gripen-C között nincs jelentős különbség: pár dologban az egyik jobb valamivel, pár dologban a másik. F-16 talán legnagyobb előnye a nagyobb fegyver terhelés.
A Gripen Demo (2009-ben mutatta be, ha jól emlékszem 4 rakéta és egy póttank volt rajta) és az E/F képes supercuising-ra, én nem hallottam ilyet a a C/D változatról.
Én még nem láttam Iris-t és Meteor-t a gépeinken, és nem tudok fix megrendelésről sem.
Igen, az F-16-70 és a Gripen E között nincsen egetverő különbség, de nekünk C/D van. És az F-16 bármely változatában sokkal hosszabb az idő amit fent tölthet mint a mi Gripenünk.
Nem lesz nagy a szlovák előny ebben, csak hát a meghatározó haderő így lassan a Kárpát-medencére sem igaz.
Több forrást is beraktam de látom nem érdekel téged - ennél többet nem tudok tenni. Az iris-t konkrétan be lett jelentve - erről nem tudsz azzal sem lehet mit kezdeni.
Két szazad jelentősen upgradelt gripen simán ellensúlyozza a karpat medence bármelyik legierejet. Ez a deklarált terv néhány év és kiderül mi lesz belőle.
Pont annak nem lenn értelme hogy ha új Gripeneket veszünk akkor ugyan olyanok legyenek mint a mostaniak! Modernebb konfigot kell venni és többit is felhúzni arra szintre
Ha +4 gép abból az állítólag letárolt 12 Gripen C/D sárkányból lesz újonnan építve amiről sokat volt itt szó, akkor nem is tudnák ugyanazt hozni, mint ami 20 éve épült gépink. Biztos hogy korszerűbbek lesznek.
Mire a második század reálisan itt lehet (2027-28?) addigra már AESA radar és sok más modern berendezés is elérhető lesz a C/D-khez.
Nincsen két század Gripenünk, nem is beszél egy hivatalos személy sem ilyenről.
Nincsen Aesa radar, csak lehetne, de valószínűleg nem lesz.
Abban igazad van, hogy a "C" tud szupercikkálni, de F-16 is tud.
Supercruise
Definition and history Beth Hagenauer from Dryden has defined supercruise as an ability to fly supersonically without using afterburner; USAF Flight Test Center at Edward Air Force Base defines sup…
defenseissues.wordpress.com
Hogy a klasszikust idézzem: "a Faszt"
Számottevő technológiai ugrást jelent a magyar Gripenek MS20 Block 2-es képességfejlesztő csomagja, a Magyar Honvédség légierejének vadászgépei a negyedik generációs merevszárnyasok élvonalába fognak tartozni. Az upgrade-nek köszönhetően számos korszerű fegyverrendszerrel kompatibilissé válnak a magyar repülőgépek, az új IRIS-T rakéták beszerzéséről már szerződés van, de folyamatban van a GBU-49-es bombák és METEOR nagy hatótávolságú légiharc-rakéták beszerzése is – mondta el a Portfolio-nak Maróth Gáspár védelmi fejlesztésekért felelős kormánybiztos. A szakember kérdésünkre azt is ismertette, hogy a katonai tervekben szerepel egy újabb repülőgép-század létrehozása a honvédség légierejében, de erről döntés még nem született. Vizsgálják annak lehetőségét is, hogy beléptetik Magyarországot egy hatodik generációs harci repülőgép-fejlesztési projektbe is.
Új Gripeneket vásárolhat Magyarország, de még az is lehet, hogy annál valami sokkal jobb jön
Számottevő technológiai ugrást jelent a magyar Gripenek MS20 Block 2-es képességfejlesztő csomagja, a Magyar Honvédség légierejének vadászgépei a negyedik generációs merevszárnyasok élvonalába fognak tartozni. Az upgrade-nek köszönhetően számos korszerű fegyverrendszerrel kompatibilissé válnak a...
www.google.com
Kilián és Koller is említett hogy ez a középtávú cél a második vadászerepülő század felállítás. Azért ők nem csak portások a kecskméti bázison...
Sok minden újra lett itt gondolva az ukrajnai háború tapasztalatai miatt, szóval szerintem meg valószínűleg lesz AESA radar meg még komolyabb upgrade a meglévő flottára még az évtized vége előtt. Pláne ha új gépeket építenek nekünk a letárolt sárkányokból a második századhoz, abba mindenből a legújabb kerül várhatóan, hogy 2035-40-ig használhatók maradjanak.
Két rakétával tudja azt a Falcon mint 6-tal a Gripen. De mindegy is - ez csak egy paraméter a sok közül. Elektronikában ami a legmeghatározóbb egy harci repülőgépnél egyelőre tényleg jobb a szlovák F-16 és horvát Rafale is.Abban igazad van, hogy a "C" tud szupercikkálni, de F-16 is tud.
"A clean F-16 (that is, no external stores except two missiles at wingtip stations) can cruise at Mach 1,1. With 6 missiles, Gripen C can cruise at Mach 1,1, Gripen E at Mach 1,3, Rafale C at Mach 1,4, Typhoon at Mach 1,5. F-22 with 8 missiles can cruise at Mach 1,7. Tornado F3 is also capable of supercruise. As it can be seen, supercruise is nothing new or special."Supercruise
Definition and history Beth Hagenauer from Dryden has defined supercruise as an ability to fly supersonically without using afterburner; USAF Flight Test Center at Edward Air Force Base defines sup…
Egy komolyabb elektronikai upgraddel teljesen jó lenne nekünk a Gripen még vagy 10-15 évig - sokkal jobb mint román vagy ukrán "F-16-múzem". Amíg egy szomszédnak sincs 5. gen gépe addig nekünk sem szükséges.
"Maga a Gripen a 4+-os generációt képviseli, vagyis nem éri el az ötödik generációs harci gépek szintjét, de Közép-Európában egy megfelelően hasznosítható eszköz." - mondta Böröndi
Volt már a magyar történelemben ilyen, aztán szépen visszaállt minden az eredetiben, a határ megváltozhatatlansága csak a mostani nyugati lózung, az egész történelem folyamán folyamatosan változtak az országok határai....Sőt még több: L-39NG, Zlin, KC-390...
(Te biztos nem erre gondoltál, de a te verziódra azért nem érdemes nagy tételben fogadni...)
Ha megnézed a svéd megrendeléseket, akkor abból nem az jön ki hogy még csak most rendelték meg a C+/D+ változat kifejlesztését 2026-os határidővel és nem a kb. 60 gép upgradejéről szóltak a megrendelések? Nem tűnik logikusnak, hogy nekünk hamarabb legyen továbbfejlesztett C/D gépünk mint a svédeknek és itt jöjjenek ki a problémák. A svéd C/D gépek folyamatosan fejlesztve lettek, mi meg azt kaptuk amit kifizettünk. A gyártónak az egységes flotta lenne a célja, ebből jelenleg csak a mi gépeink lógnak ki Európában. (Állítólag a pótlásra érkezett kétüléses gép is kicsit más mint a többi, mert az a svéd C/D szint, és az MS20 upgrade egy kis részét is inkább ingyen megcsinálta a gyártó a magyar gépeken, csak ne kelljen szívni neki az eltérő verziókkal.)
Hány éve épülnek már azok a gépek? Lassan most már ki kell hogy derüljön, hogy kinek és mi lesz belőlük, ha léteznek. Mintha olyanról is szó lett volna, hogy a futó tenderek (Fülöp-szigetek, Dél-Amerika) miatt építik őket, hogy gyorsabb szállítást tudjanak ígérni. És mintha arról is írtak volna hogy a továbbfejlesztési program felgyorsításához további tesztgépekre lenne szüksége gyártónak. Ha a mi gépeink lesznek, akkor a 2024-es kecskeméti repülőnapra talán már csak ideérnek. Hogy volt berajzolva az idővonalra SzBK prezentációjában?
Nem a 2022-es választási kampányban ígérte Maróth a második századot az erre fogékony szavazóknak, de akkor is 2030 utánra?
2022 végi Bobo prezi alább
Január, február nem valószínű ez alapján. Inkább őszere vagy jó esetben talán repnapra jön egy új Gripen szerintem.
Amúgy 2023 februárjában Koller is megerősítette a 4 új Gripent:
"Erre szintén több lehetőség lesz hamarosan Kecskeméten, mivel az L-39NG-ken kívül négy új Gripen is érkezik a Puma század állományába, növelve a bázis hadműveleti alkalmazási lehetőségeit." - nyilatkozta az Aranysasnak, de egy rádió riportban is elmondta ugyanezt. Ha jól emlékszem ott még 2024-et is mondta.
Szóval eléggé tutinak tűnk a +4 gép, legfeljebb csúszás lehet benne és 2025-re lesz csak itt az a négy. 2025-ben esedékes a balti-őrjárat szóval amiatt is szükséges ez a beszerzés. Ezt is mondták valahol egy riportban.
Január, február nem valószínű ez alapján. Inkább őszere vagy jó esetben talán repnapra jön egy új Gripen szerintem.
Amúgy 2023 februárjában Koller is megerősítette a 4 új Gripent:
"Erre szintén több lehetőség lesz hamarosan Kecskeméten, mivel az L-39NG-ken kívül négy új Gripen is érkezik a Puma század állományába, növelve a bázis hadműveleti alkalmazási lehetőségeit." - nyilatkozta az Aranysasnak, de egy rádió riportban is elmondta ugyanezt. Ha jól emlékszem ott még 2024-et is mondta.
Szóval eléggé tutinak tűnk a +4 gép, legfeljebb csúszás lehet benne és 2025-re lesz csak itt az a négy. 2025-ben esedékes a balti-őrjárat szóval amiatt is szükséges ez a beszerzés. Ezt is mondták valahol egy riportban.
2022 végi Bobo prezi alább
Január, február nem valószínű ez alapján. Inkább őszere vagy jó esetben talán repnapra jön egy új Gripen szerintem.
Amúgy 2023 februárjában Koller is megerősítette a 4 új Gripent:
"Erre szintén több lehetőség lesz hamarosan Kecskeméten, mivel az L-39NG-ken kívül négy új Gripen is érkezik a Puma század állományába, növelve a bázis hadműveleti alkalmazási lehetőségeit." - nyilatkozta az Aranysasnak, de egy rádió riportban is elmondta ugyanezt. Ha jól emlékszem ott még 2024-et is mondta.
Szóval eléggé tutinak tűnk a +4 gép, legfeljebb csúszás lehet benne és 2025-re lesz csak itt az a négy. 2025-ben esedékes a balti-őrjárat szóval amiatt is szükséges ez a beszerzés. Ezt is mondták valahol egy riportban.
Nem Te vagy Terminátor túrta elő valahonnan, hogy a Saab szerint nincs semmi szerződés a plusz magyar Gripenekre?
Az IRIS-T-ről azóta kiderült hogy először csak kis mennyiségben rendeltek. A GBU-49 az lehet hogy a közös NATO beszerzési csomagból lesz/lett? A Meteorral meg lehet hogy arra vártunk hogy más is rendeljen, hogy valamilyen közös programban olcsóbban rendelhessük meg? A németek előző év végén rendeltek IRIS-T-t és Meteor-t nagy mennyiségben, hátha itt is csatlakoztunk hozzájuk...
Itt van egy kis ellent mondás valóban, de franc tudja mire gondolt a SAAB vezér.
Saab discusses potential Gripen lease extensions with Hungary and Czech Republic
Saab is pursuing potential opportunities to extend Sweden's Gripen C/D lease agreements with the Czech Republic and Hungary, chief executive Micael Johansson says.
www.flightglobal.com
A honvédelmi miniszterünk és a légierőnk parancsnoka tényszerűen mondja +4 gépet, a SAAB vezér ennyire nem egyértelmű...
Lehet hogy SAAB vezér a második századra gondolt hogy még tárgyalgatnak.
10-11 hónap és kiderül...
A 6. generációs géppekkel kapcsolatban 2 évvel a cikk megjelenése után sem lettünk okosabbak... kb. még az sem derült ki azóta hogy melyik típusból és mikor lesz valami. Valószínűleg ezt is újra kellett gondolni.
Jó irányban tapogatózol.és 280 mm-es hajóágyú sincs rajta...
A csökött Mauser.gépágyút azonnal lecserélném a Gsh-30-1-re, ezzel 50+ kilót spórolunk a géptömegből.
Azért az megnyugtató, hogy nem te rajtad múlik MH fejlesztés és üzemeltetése...
Van AESA radar a Gripen C/D-hez. Ha arra gondolsz, hogy nem vesszük meg, az lehet, de szerintem baj lenne.
- Status