[HUN] Vadászgépek beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

beat

Well-Known Member
2012. január 25.
1 082
2 615
113
Azért vedd figyelembe hogy az összes szomszédunknak együtt nincs 120 katonai repülőgépe.
Még szerencse. De a rakéta fogyóeszköz. Kell, mert bármilyen konfliktusban bizonytalanná válhat a pótlása.
Shahedekre meg nem AMRAAMot meg Meteort kell lövöldözni. Ezeket inkább Mistrallal, MANPADSszal meg gépágyúval szedném le földről.
Világos, nem is ezekre gondoltam. Vannak jóval nagyobb méretű, hatótávolságú csapásmérő és felderítő drónok, márkától és gyártó országtól függetlenül. De említsünk példának egy Tu-141-est, ami már járt nálunk látogatóban.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 093
33 226
113
Azért vedd figyelembe hogy az összes szomszédunknak együtt nincs 120 katonai repülőgépe.
Shahedekre meg nem AMRAAMot meg Meteort kell lövöldözni. Ezeket inkább Mistrallal, MANPADSszal meg gépágyúval szedném le földről.
A raketak talalati aranya nem 100%.Plusz megint ideznem a hindu Bisont esetet,ami Elta poddal elharitotta a paki AMRAAM rakétát.Olahoknak van ilyen Elta podjuk.....
Tomeges, ráadásul tobbcelpontu drontamadas eseten meg a vadaszgepek kepesek gyors legelharito tüzero athelyezesre.Illetve azok is reszet kepezik a rettegett legvedelemnek.Es az is kerdeses,hogy tomeges tobbcelpontu tamadas eseten lesz e elegendo foldi kozelkorzeti legvedelmi eszköz,hogy mendenhova jusson.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 477
16 576
113
Azért vedd figyelembe hogy az összes szomszédunknak együtt nincs 120 katonai repülőgépe.
Shahedekre meg nem AMRAAMot meg Meteort kell lövöldözni. Ezeket inkább Mistrallal, MANPADSszal meg gépágyúval szedném le földről.

Majd meg kell kérni a shaded drónokat hogy azok felé repüljenek.

De amúgy nem hiszem, hogy nekünk az oroszok ellen kéne készülni.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
20 421
39 315
113
Majd meg kell kérni a shaded drónokat hogy azok felé repüljenek.
A shahed drónok arra repülnek ahol értékey célpont van, amik nagyjából tudhatóak hogy hol vannak - nyilván nem kell nekünk bemutatni hogy hol van saját fontos infrastruktúránk. Skyrangerből kellene sok (80-100 db) olcsó (teherautós) alvázon, meg MANPADS. Ezzel elég hatékonyan lehetne védeni az infrastruktúrát.
De amúgy nem hiszem, hogy nekünk az oroszok ellen kéne készülni.
Én meg a szomszédokkal való összecsapásban nem hiszek, de ez meg egy másik topik lenne.
Amúgy meg shahed-szerű drónokat bárki össze tud barkácsolni - lassan "köznevesülni" fog ez az elnevezés.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
20 421
39 315
113
Még szerencse. De a rakéta fogyóeszköz. Kell, mert bármilyen konfliktusban bizonytalanná válhat a pótlása.

Világos, nem is ezekre gondoltam. Vannak jóval nagyobb méretű, hatótávolságú csapásmérő és felderítő drónok, márkától és gyártó országtól függetlenül. De említsünk példának egy Tu-141-est, ami már járt nálunk látogatóban.
Nyilván mindenből csak kell, csak az AMRAAM darabja 2-3 millió dollár, a METEOR meg még drágább.
Az IRIS-T is most már jóval több mint félmillió EUR lehet.

Szóval a 120 rakétás AMRAAM rendelésünk már óriási előre lépes a korábbi állapothoz képest. Jó lenne még egyszer ennyi, de most másra jobban kell a pénz szerintem: komplett képességek hiányoznak MH-ból.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 093
33 226
113
Legtöbb NATO országban sem repülnek többet.
Oroszoknál háború előtt 80 óra sem volt az átlag...
Pilóták repidejerol beszélsz,itt meg gepenkenti ido van.Mivel tobb pilota van,mint gep,pilotankken meg rosszabb a helyzet.
Regen az volt a fáma,hogy a minimalis repkepesseg fentartasahoz kell monimum 80 ora pilotankken....Kb snnyira is jon ki nalunk is,ha van masfelszeres pilotaallomany a gepekre.
Jol kikepzett pilota 200 ora felett kezdodik....Pilota,nem gép.(Tobbfeladatos gépeknél)
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 030
8 761
113
De ez csak átlag. Az évente repült órák, erősen eltérhetnek. (Lásd pld. amikor a tiltások miatt csak a keszi repülhetett szinte. A hajózó állomány sem kapta meg éveken keresztül még a NATO minimumot sem. Az évenkénti gép/repült óra adna igazán valami hitelesebb képet. Meg aztán a mi volt, az kevésbé számít a mi van... nál.
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 139
10 472
113
Pilóták repidejerol beszélsz,itt meg gepenkenti ido van.Mivel tobb pilota van,mint gep,pilotankken meg rosszabb a helyzet.
Regen az volt a fáma,hogy a minimalis repkepesseg fentartasahoz kell monimum 80 ora pilotankken....Kb snnyira is jon ki nalunk is,ha van masfelszeres pilotaallomany a gepekre.
Jol kikepzett pilota 200 ora felett kezdodik....Pilota,nem gép.(Tobbfeladatos gépeknél)
180 óra a NATO elvárás, amit már az USAF sem teljesít. Nekik talán 140 órára jön ki egy vadászpilóta. Nyilván egy tanker/bombázó pilóta többet repül.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 093
33 226
113
180 óra a NATO elvárás, amit már az USAF sem teljesít. Nekik talán 140 órára jön ki egy vadászpilóta. Nyilván egy tanker/bombázó pilóta többet repül.
Nem azt irtam,jogy mennyit teljesitenek.Azt,hogy mennyi kéne ahoz,hogy jol képzett tobbfeladatos harci pilotak legyenek.
No persze ahoz nem az kell,hogy csak úgy repulgessenek,hanem harcfeladatokat gyakoroljanak.
Az más kerdes,hogy mindenütt sparen van.
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 139
10 472
113
Nem azt irtam,jogy mennyit teljesitenek.Azt,hogy mennyi kéne ahoz,hogy jol képzett tobbfeladatos harci pilotak legyenek.
No persze ahoz nem az kell,hogy csak úgy repulgessenek,hanem harcfeladatokat gyakoroljanak.
Az más kerdes,hogy mindenütt sparen van.
Értettem. De az a 200 óra a régi gépekre és a régi szimulátorokra vonatkozott.
Meg lehet én vagyok a hülye, de szerintem ha közeleg a baj majd egy év alatt felpörgetik a rendszert, addig az a jó, ha vannak akikkel fel lehet pörgetni. Nyilván aki megy a Baltikumba, az rákészül rendesen.
Mellesleg 14 gépnek nem kell többfeladatosnak lenni, egyhez is kevés.
 
  • Hűha
Reactions: Kim Philby

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 154
113
Értettem. De az a 200 óra a régi gépekre és a régi szimulátorokra vonatkozott.
Meg lehet én vagyok a hülye, de szerintem ha közeleg a baj majd egy év alatt felpörgetik a rendszert, addig az a jó, ha vannak akikkel fel lehet pörgetni. Nyilván aki megy a Baltikumba, az rákészül rendesen.
Mellesleg 14 gépnek nem kell többfeladatosnak lenni, egyhez is kevés.
Akkor tőled is megkérdezem: Most honnan került elő ez a "nem repülnek eleget a pilóták" ügy? o_O
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 093
33 226
113
Értettem. De az a 200 óra a régi gépekre és a régi szimulátorokra vonatkozott.
Meg lehet én vagyok a hülye, de szerintem ha közeleg a baj majd egy év alatt felpörgetik a rendszert, addig az a jó, ha vannak akikkel fel lehet pörgetni. Nyilván aki megy a Baltikumba, az rákészül rendesen.
Mellesleg 14 gépnek nem kell többfeladatosnak lenni, egyhez is kevés.
90 es evekben nyugaton mar voltak igen jo szimulatorok.
Es a tenyleges repulest a legjobb szimulator se tudja teljesen ki altani.
Pont forditva.Kis legieronek nincs gepallomanya specializalt feladatu szazadok fenntartására.Mindenkinek tobbfeladatu felkeszitest kene kapnia.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 699
15 231
113
Akkor tőled is megkérdezem: Most honnan került elő ez a "nem repülnek eleget a pilóták" ügy? o_O
Ügy?

Bár ha leosztod a pilótaszámot a repült idővel, kb ez rajzolódik ki.

Már ha azt gondoljuk hogy az èvi kb 80 óra kevès.

De ehhez illene tudni a BAPos repült időt is.
Mert bár az is repidő, de kicsit máshogy èrtèkelendő.

Mindenesetre szerintem egy többfeladatos gèpnèl kicsit kevès.

Majd ha megèrkezik a +4 ez azèrt juvul.
Az l39-ek is a repidőn javítanak majd. Mègha az nem is ugyanaz lessz.
 
  • Tetszik
Reactions: vasszekely

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
20 421
39 315
113
Honnan vannak most ezek a számok?
“Almost half of the Luftwaffe’s pilots were unable to meet NATO’s target of 180 flight hours last year because their aircraft were grounded by maintenance issues,” according to Britain’s Daily Telegraph newspaper. Only 512 of the air force’s 875 pilots met the number of required flight hours, German officials told government Bundestag legislators.


The number of flight hours are closer to 75% or 50%, or between 70 and 120 hours, of what is considered the normal rate for NATO nations. Based on admissions by the VKS, flight hours for bomber crews are considerably under the 150-hour mark considered to be the standard for adequate performance in NATO air fleets

 
  • Tetszik
Reactions: Halfdan and endre

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 154
113
Ügy?

Bár ha leosztod a pilótaszámot a repült idővel, kb ez rajzolódik ki.

Már ha azt gondoljuk hogy az èvi kb 80 óra kevès.

De ehhez illene tudni a BAPos repült időt is.
Mert bár az is repidő, de kicsit máshogy èrtèkelendő.

Mindenesetre szerintem egy többfeladatos gèpnèl kicsit kevès.

Majd ha megèrkezik a +4 ez azèrt juvul.
Az l39-ek is a repidőn javítanak majd. Mègha az nem is ugyanaz lessz.
De milyen repült órát osztasz pilótaszámra? Vagy lemaradtam valami frissen kijött infóról?
 

Irsai Olivér

Well-Known Member
2019. június 7.
1 786
6 011
113
De milyen repült órát osztasz pilótaszámra? Vagy lemaradtam valami frissen kijött infóról?
Ezen megy a diskurzus:

Állítólag a Gripenek most érték el összesítve a 30 ezer repült órát... szinte napra pontosan 18 évvel első gépek megérkezése után.

14 gép, 18 év, 30.000 óra

119 óra/év/gép átlagosan
1667 óra/év átlagosan
2143 óra/gép a 18 év alatt összesen átlagosan
 
  • Tetszik
Reactions: pöcshuszár