[HUN] Védelempolitika

[desertfox]

Kitelepített gépek száma tudomásom szerint 3-4 db vagy 1-2. Az a baj hogy szinte kötelező jelegű , mert már mindenki vállalt valamit.
A jó része benne az hogy Balti államok pénzén gyakorlatozhatunk, ha jól tudom nagy részét állják. 
Gondolom ,de ugyan ez a helyzet a Szlovénekkel is csak Ők 100% állják és ott igazából , annyi hogy nagyobb légteret védünk semmi extra, ezért Pápát be is tesztelték és alkamassá tették a gripenek fogadására. <a title="Profile" href="http://htka.hu/forum/biztonsagpolitika/magyarorszag/page-14/" rel="nofollow">zotyek78</a> ne aggódj szerintem bőven kibírjuk. 

 

[desertfox]

Itt egy oldal ami bemutatja a C-D és E-F (NG )  közötti képesség különbséget. Szerintem nem kérdéses, hogy melyik.

 

[desertfox]

http://www.defesanet.com.br/gripen/noticia/7669/GRIPEN---A-ticket-to-the-future oldal lemard 

 

[zotyek78]

gigabiga said
A riportban a szokásos maszatolás, semmi konkrétum. Évek óta ez megy. Majd a távoli jövőben, majd ha az ország gazdagi helyzete, majd 2016-tól stb. stb. 

 

A szlovén légtértől nem kell megijedni, ugyanis ez nem azt jelenti, hogy ki kell települni.

A balti országok védelméhez kell majd.

desertfox said
(...) <a title="Profile" href="http://htka.hu/forum/biztonsagpolitika/magyarorszag/page-14/" rel="nofollow">zotyek78</a> ne aggódj szerintem bőven kibírjuk. 

Ez a 12-14 gép az ország védelméhez szükséges minimális flotta. Volt már szó hivatalosan arról, hogy NATO felajánláshoz ez nem lesz elég.

Szlovéniáig eldöcögni nyílván még nem egy nagy cucc, de min. 2-4 gép kitelepítése is már szvsz. stratégia hiba.

 

[imike]

A balti államok légvédelmét 2004 óta látja el a NATO. Felajánlás alapján történik, hogy éppen kik védik, de mindig 4 elfogóvadász típusú gépnek kell kitelepülnie (kettő keszót ad, a másik kettő tartalék), és mindig 4 hónap telik el a váltások között.

A 4 elfogóvadászt kb.: 100 fő üzemeltető kíséri.

Az első két készültség az eredeti – szovjet típusú – földdel fedett hangárokban települt, amik beáztak. Később a harmadik, a brit készültség a magával hozott mobil, könnyűszerkezetű hangárjait a bázison hagyta és azóta ezeket használják a NATO-géppárok.

A művelet kezdetétől a tagországok önköltségi alapon magukra vállalták aktuális készültségi idejük teljes költségét (az alkalmazott géptípus és a kiszolgáló személyzet ellátásainak biztosítása, időszakos javítások stb.), de 2008 januárja óta költségtérítéses a művelet, tehát az érintett három ország fizet az elvégzett szolgáltatásokért.

A JAS-39-eseket azért javasolják erre a feladatra, mert az üzemeltetésük a baltikumban állítólag fele annyiba kerül, mint a Typhoon-oké.

Amikor Magyarország megkötötte a Gripen szerződést, akkor az egyik feltétel az volt, hogy annyi földi kiszolgáló berendezést is szállítsanak a Svédek, amennyi egy tartalék repülőtérre történő kitelepülésre is elég (ezt gyakorolták is, amikor Pápára kitelepült pár gép).

A balti államok légvédelme, egyébként valóban jó gyakorlás, egyérszt fizetik a költségeket, másrészt pl.: a Csehek eddig 9 légtérsértő Orosz katonai gépet fogtak el egyetlen 4 hónapos időszak alatt (ők eddig csak egyszer 4 hónapot teljesítettek).

Tudjuk, hogy pl.: Roman Mig-21 Lancer-ek is voltak már kint.

 

[Terminator]

imike said
A balti államok légvédelmét 2004 óta ...

Érdemes átfutni hogy melyik típus üzemeltetéséhez hány fő települt ki:

 

http://hu.wikipedia.org/wiki/Baltikumi_l%C3%A9gi_rend%C3%A9szet

 

(Illetve hogy ha valaki többször is részt vett már a programban, akkor hogyan változott a létszám.)

 

[zotyek78]

fip7 said
<a title="" href="http://htka.hu/forum/biztonsagpolitika/magyarorszag/page-13/" rel="nofollow">Batka</a>

A Gripen témához.

Szerintem egyelőre nem fenyeget minket akkora veszély, hogy 4 hónapra 4 gépet, ne tudnánk kitelepíteni. Ha bele gondoltok 10 gép marad itthon, egy akkora légtérre, mint amit kint elvileg 4-el védünk. Biztos meg lehet ezt oldani.

Két megjegyzésem lenne ehhez.. 1. Mohács (nem várták meg a teljes sereget) 2. Trianon (leszerelték a sereget) Az eredmények azt hiszem ismertek.

Az egy dolog, hogy ha mi civilek úgy gondoljuk, hogy "béke van, sehol semmi gond", de a döntéshozók legalább olyan hibákat ne kövessenek el, amelyek már párszor előfordultak a történelemben.

 

[fip7]

<a title="" href="http://htka.hu/forum/biztonsagpolitika/magyarorszag/page-14/" rel="nofollow">zotyek78</a>

"Két megjegyzésem lenne ehhez.. 1. Mohács (nem várták meg a teljes sereget) 2. Trianon (leszerelték a sereget) Az eredmények azt hiszem ismertek.

Az egy dolog, hogy ha mi civilek úgy gondoljuk, hogy "béke van, sehol semmi gond", de a döntéshozók legalább olyan hibákat ne kövessenek el, amelyek már párszor előfordultak a történelemben. "

 

Te tudsz jelenlegi török inváziós tervről vagy most vesztettünk el egy világ háborút vagy miről maradtam le? 

Egy kicsit más most a politikai helyzet. De egyébként háborúk nem jönnek a semmiből. A leggyorsabb esetben is 2 hét kell mire egy konfliktus felfut háborúvá. Ha nagy gebasz lesz, akkor ennyi idő alatt simán haza települnek. Én nem látok ebben akkora veszélyt. Főleg úgy, hogy az itthon maradt 10 gépet se nagyon tudjuk koppig tele pakolni csapásmérő fegyverzettel, mert nincs mivel. 
Én nem látom a kitelepülésben az általad vizionált veszélyeket. 

 

[zotyek78]

Próbálj elvonatkoztatni légyszi... Mindkét esetben végzetes hibát követtek el azzal, hogy elkönnyelműsködték a dolgot.

 

[hiryu]

<p class="new-blogpost-comment-notice">Komment ehhez a hírhez: Újra piacra dobják a MiG-eket
khmmm...igazából milyen állapotban lehetnek azok a roncsok, ha ennyi pénzért akarnak rá vevőt találni...

pld illene páros lábbal kirúgni azokat, akik olyan büdzkék voltak és engedélyezték, hogy a derék fasza magyar pilóták szarrá repkedjék egy részüket a még anno repképesekből azzal a felkiáltással, hogy a "közeli légiharcot gyakorolják."

Hallgatnám Várí úr és a többi ocho-macho pilóta beszámolóját...
Avagy hány Artúrt ér egy szétgyilkolt repgép?

 

[desertfox]

<a title="Profile" href="http://htka.hu/forum/biztonsagpolitika/magyarorszag/page-14/" rel="nofollow">fip7</a>: Ha békét akarsz készülj a háborúra. Híres mondások egyike. Én se tudok török inváziós seregről egyenlőre , de soha ne becsüljük alá ellenségeinket. 
Szerintem ha könnyű falatnak tűnsz , akkor be is kóstolnak egy idő után.
Jelenleg egy Nagyhatalom védelme alatt állunk, de mi van ha ennek annyi vagy jobb üzletet ajánlanak nekik, lásd Trianon. Nem adtunk az aranybányáinkból aranyat nekik , nyugi a románok 96%-át oda adják nekik.

 

[fip7]

<a title="" href="http://htka.hu/forum/biztonsagpolitika/magyarorszag/page-14/" rel="nofollow">desertfox</a>

 

Én nem azt mondtam, hogy legyünk könnyelműek, hanem azt, hogy 4 gép mínusz 4 hónapig nem szabadna, hogy problémát jelentsen az ország védelmi képességeit illetően.  

 

[Batka]

zotyek78 said

Ez a 12-14 gép az ország védelméhez szükséges minimális flotta. Volt már szó hivatalosan arról, hogy NATO felajánláshoz ez nem lesz elég.

Szlovéniáig eldöcögni nyílván még nem egy nagy cucc, de min. 2-4 gép kitelepítése is már szvsz. stratégia hiba.

 

Már megválaszolták neked előttem is: a csehek ugyanannyi gépből, mint nekünk van már kétszer kiküldtek négy darabot a balti KESZI ellátására.

Ez sokkal értelmesebb NATO fölajánlás, mint kimenni Afganisztánba.

 

[desertfox]

http://www.vg.hu/velemeny/interju/hende-ujrafegyverkezesre-van-szukseg-402895

 

[desertfox]

Szerintem a társadalmi folyamatokat elindítottak, most már nyíltan kimondják hogy ez így nem jó és kell új. Ha átmegy vagy támogatottságra is lesz a társadalomba, akkor mákunk van. Azért az hogy az a címe: Újrafegyverkezésre van szükség címe, nem köntör falazós 

 

[xfotel]

inkább az újrafegyverzés kifejezést használtam volna. a fegyverkezés az valami más.

 

[joker]

xfotel said
inkább az újrafegyverzés kifejezést használtam volna. a fegyverkezés az valami más.

Lehet ha ő tud valamit, amit te nem

 

[desertfox]

Lehetséges rejtett üzenetekben is olvasni kéne, hogy nem véletlen van egy cikknek egy címe.
lehetne az a címe Hende Csaba: Honvédelem helyzetkép, de mégse az,  miért ? Társdalom felé konkrét üzeneteket a jövővel kapcsolatosa nem fogalmazhatsz meg ( lásd III. Világháború topic ) , csak burkolt ráhatásokat tehetsz, na ez az....

 

[joker]

desertfox szerinted mire fegyverkezik Hende? III. VH? Pozsony? Magyarország robbantja ki vagy csak részt vesz benne? Nyerünk?

 

[zotyek78]

joker said
desertfox szerinted mire fegyverkezik Hende? III. VH? Pozsony? Magyarország robbantja ki vagy csak részt vesz benne? Nyerünk?

Ja... Tök fölösleges a hadsereg Mo.-nak... Majd a NATO megvéd... Vagy ha 10 év múlva megváltozik pár dolog és tényleg háború lesz, akkor majd ráéérünk akkor mindent egyszerre beszerezni. Esetleg kölcsönkérni a románoktól, hamár úgyis éppen Pesten lesznek megint.