[HUN] Védelempolitika

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

Nagy Csaba

Well-Known Member
2017. július 26.
1 329
2 379
113
Maradjunk annyiban, hogy az elődjéhez képest egyébként klasszisokkal felkészültebb a faszi.
azért a belépő antréjában tök felesleges volt az a pár mondat, amivel megcsúfolta a valós történelmet (a Lengyel nagykövet kifogásolta is)..... a felkészültségét eszemben sincs kifogásolni amúgy, Te ebben sokkal több infóval rendelkezel
 

Jano64

Well-Known Member
2021. március 7.
345
2 022
93
Nem belemenve mélyebb történelmi vitákba, de érdemes elgondolkodni Tömböl Úr szavain. Miért ezt a példát hozta fel?
Miután több évet töltött a NATO központban nyilvánvalóan háttérbeszélgetések, folyosói info cserék keretében megismerhette a meghatározó hatalmak vezető tisztjeinek elgondolását, egy keleti szárny menti kis intenzitású konfliktus esetére.
A lengyel-német háborút ne felejtsük el, kisérte egy több hónapon át tartó "furcsa háború", amely keretében papíron, és korlátozott méretekben eleget tett Anglia, és Franciaország szerződéses kötelezettségeinek, de csak olyan mértékben, hogy azoknak a háborús eseményekre nem volt hatása.
Ő ezt a fellépést várja egy jövőbeni határmenti konfliktus esetére, és szerintem nem atomháború esetén nem hisz egy teljes körű NATO támogatásban.
A másik a szokatlan hangulatú beszéd: a vezérkari főnök biztos hogy teljesen tisztában van vele, hogy egy terület van, amin semmilyen fegyverszállítmány nem segít, mégpedig az a "tisztító tűz" amiről már korábban is írtam, amin az orosz és az ukrán hadsereg vezérkara, és tiszti állománya átment.
Mégha minden fegyverzet, vagy annak a többszöröse is érkezik be, nem segít, mert egy béke állapotú hierarchia fogja fogadni az esetleges konfliktust.
 
  • Tetszik
Reactions: megazez and gergo55

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 679
12 105
113
Nem belemenve mélyebb történelmi vitákba, de érdemes elgondolkodni Tömböl Úr szavain. Miért ezt a példát hozta fel?
Miután több évet töltött a NATO központban nyilvánvalóan háttérbeszélgetések, folyosói info cserék keretében megismerhette a meghatározó hatalmak vezető tisztjeinek elgondolását, egy keleti szárny menti kis intenzitású konfliktus esetére.
A lengyel-német háborút ne felejtsük el, kisérte egy több hónapon át tartó "furcsa háború", amely keretében papíron, és korlátozott méretekben eleget tett Anglia, és Franciaország szerződéses kötelezettségeinek, de csak olyan mértékben, hogy azoknak a háborús eseményekre nem volt hatása.
Ő ezt a fellépést várja egy jövőbeni határmenti konfliktus esetére, és szerintem nem atomháború esetén nem hisz egy teljes körű NATO támogatásban.
A másik a szokatlan hangulatú beszéd: a vezérkari főnök biztos hogy teljesen tisztában van vele, hogy egy terület van, amin semmilyen fegyverszállítmány nem segít, mégpedig az a "tisztító tűz" amiről már korábban is írtam, amin az orosz és az ukrán hadsereg vezérkara, és tiszti állománya átment.
Mégha minden fegyverzet, vagy annak a többszöröse is érkezik be, nem segít, mert egy béke állapotú hierarchia fogja fogadni az esetleges konfliktust.

Most miért, csak nem azt akarod mondani, hogy papírmunkával nem lehet háborút nyerni?
Na, majd mindjárt jól előkeresem a szabályzatok szabályzásáról szóló útmutatót...
 

Jano64

Well-Known Member
2021. március 7.
345
2 022
93
Most miért, csak nem azt akarod mondani, hogy papírmunkával nem lehet háborút nyerni?
Na, majd mindjárt jól előkeresem a szabályzatok szabályzásáról szóló útmutatót...
Nem arra gondoltam, hogy a szükséges bürokrácia tudja-e igazolni létének értelmét, hanem a tervező, és végrehajtó tisztikar képességeire, alkallamasságára, ami csak éles helyzetben tesztelhető, és ahol az alkalmatlan a tehetségestől elválasztható
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 358
19 689
113
Biztosan. Csak a töritudását ápdételje. Vagy ha nem, akkor inkább hagyja ki a megnyilvánulásaiból.

Tartom, hogy arra gondolt, a németeket a lengyelek elleni támadás után, nem érte nyugatról támadás, a francia, brit, hadüzenet ellenére sem. Furcsa háború volt ott akkor, ugye ezt a kifejezést használják rá. Lehet szerencsétlenül fogalmazott a vkf., de tuti ilyesmire gondolt, nem arra, amit a baloldali média egyből kihozott belőle.
 

efott1974

Well-Known Member
2022. március 11.
1 791
2 371
113
Tartom, hogy arra gondolt, a németeket a lengyelek elleni támadás után, nem érte nyugatról támadás, a francia, brit, hadüzenet ellenére sem. Furcsa háború volt ott akkor, ugye ezt a kifejezést használják rá. Lehet szerencsétlenül fogalmazott a vkf., de tuti ilyesmire gondolt, nem arra, amit a baloldali média egyből kihozott belőle.
Nos igen " furcsa háború " volt!Ha vmivel nem vok tisztában , akkor nem nyílatkozgatok össze-vissza!Nem csodálkozok hogy kapott egy helyreigazítást lengyel részről , méghozzá , külügyi vonalrólAz sem mentesít , ha rosszul tudom és megnyilatkozok vmiben
 
  • Tetszik
Reactions: Robur

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
17 964
24 566
113
Tartom, hogy arra gondolt, a németeket a lengyelek elleni támadás után, nem érte nyugatról támadás, a francia, brit, hadüzenet ellenére sem. Furcsa háború volt ott akkor, ugye ezt a kifejezést használják rá. Lehet szerencsétlenül fogalmazott a vkf., de tuti ilyesmire gondolt, nem arra, amit a baloldali média egyből kihozott belőle.
Nem tudom, hogy a 'német-lengyel háború lokális háborúnak indult...' -at hogyan lehet így értelmezni.
Vagy, hogy hogyan kellett volna 'megfogni', ha előtte nem sikerült a festőt 'megfogni' Ausztria és Csehszlovákia után sem.
De mindegy is már. Nem Tőle fogok történelmet tanulni :D

Mindenesetre kíváncsi leszek, hogy fog-e reagálni a nagykövetre és mit.
 
  • Tetszik
Reactions: Robur

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 346
41 356
113
Tartom, hogy arra gondolt, a németeket a lengyelek elleni támadás után, nem érte nyugatról támadás, a francia, brit, hadüzenet ellenére sem. Furcsa háború volt ott akkor, ugye ezt a kifejezést használják rá. Lehet szerencsétlenül fogalmazott a vkf., de tuti ilyesmire gondolt, nem arra, amit a baloldali média egyből kihozott belőle.
Ez nem igaz!
Franciaország bevonult a Saar vidékre - bár tény hogy után meg visszavonult, mert nem volt benne biztos hogy meg is tudja tartani. Britek és a franciák is bombázták Németországot - bár elég ritkán és szar hatékonysággal. Szóval reagáltak, csak balfasz módon.

Sem Franciaország, sem Britannia nem volt felkészülve a háborúra igazán, így ne is tudtak komolyan fellépni a németek ellen. Sok német tábornok mondta pedig, hogy ha '39-bem lerohanják őket a franciák és britek nyugat felől, akkor véget is ért volna az egész háború mert ellenük a németek is még felkészületlenek voltak. Ráadásul a francia-német határon a Ruhr-vidéken volt a német ipar nagy része (ma is ott van), ami nélkül biztos nem tudtak volna hadat viselni.
A nem megfelelő, pöcsölős francia-brit válasz miatt tudott Hitler továbbháborúzni.
 

eszena

Well-Known Member
2021. április 3.
898
3 245
93
azért a belépő antréjában tök felesleges volt az a pár mondat, amivel megcsúfolta a valós történelmet (a Lengyel nagykövet kifogásolta is)..... a felkészültségét eszemben sincs kifogásolni amúgy, Te ebben sokkal több infóval rendelkezel
A lengyel nagykövet meg a mostani háború (orosz ukrán) kirobbanásának okairól beszél ordenáré nagy baromságokat
 
  • Tetszik
Reactions: Nero von Schwartz

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 358
19 689
113
Sem Franciaország, sem Britannia nem volt felkészülve a háborúra igazán, így ne is tudtak komolyan fellépni a németek ellen.

A német haderő nyugaton nem tudott felvonultatni 1939-ben 20 hadosztályt sem, a lengyelek elleni támadás alatt. Egy francia, brit támadás esetére, a nyugati német erőknek, visszavonulási parancsuk volt. Ezért volt furcsa háború, mert nem is akartak a szövetséges francia, brit erők támadni, miközben hadat üzentek. :)
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 268
96 444
113
Tetszettek volna nem lezülleszteni a légierőt húsz évvel ezelőtt és most sokkal egyszerűbb lenne a megoldás.
Annó sikerült a lehető legkisebb "nagy" gépből a lehető legkevesebb "sokat" beszerezni és a lehető legkönyebben befolyásolható "semleges" beszállító felé kiszolgáltatni magunkat.
Finoman szólva sem volt egy golyóálló koncepció, hiszen a közepesen fejlett gazdaságok csapdájából kitörni képtelen, állandóan külföldi hitelektől és beruházások kegyeitől függő magyar gazdaság, egy váratlanul ránk tört inflációs spirál idején nem tud a 14 darabos legiflotta semmire se jó, de annál drágább zsákutcájából már kifarolni.
Az meg egyéni korszakos pech, hogy a modern harcászati vadászrepülő platformok fejlesztési periódusa már túlhaladja a geopolitikai turbulenciák ciklusidejét.
Magyarán, ma már lasabban készül el egy új haditechnikai eszköz, mint ahogy változik a politika, a védelmi doktrinák és harceljárások.
Arról meg nem is beszélve, hogy a különféle haditechnikai rendszerek globális társadalmi lábnyoma ma már jóval kiterjedtebb, mint harminc-negyven évvel ezelőtt.
Akkoriban egy F-16-os, vagy F-15-ös megjelenése a NATO Benelux államaiban, netán Törökországban, vagy az arab világ országaiban, messze nem jelentett olyan függelmi viszonyt mint manapság, amikor az F-35-ös révén a vásárló állam a teljes nemzetbiztonsági szuverenitását lényegében az amerikai politikai szcénát keresztül-kasul átszövő globális pénzügyi elit kezébe adja.
Ma már az F-35-ös program irányítja jószerivel az amerikai védelmi költségvetést és nem fordítva, hiszen a program beágyazottsága annyira mély és kiterjedt, hogy azt uralni már jóformán lehetetlen, így ezekután képzelhetjük, hogy mekkora szuverenitás marad egy külföldi állam számára.

Keserű igazság, hogy az ötödik generáció is lassan húsz éves, de nagy választék nincs, csak kellemetlen önfeladás, míg a negyedik generáció legújabb képviselői a harmadik x-be lépnek, illetve, mint koncepciók lassan negyven évesekké válnak, miközben a "kezdőcsapat" típusai közelítenek az ötvenes éveikhez.

Mi meg itt állunk a költséges, jelen állapotában ismét az elavulás útjára lépett "légierőnkkel", letolt gatyával egy komoly inflációs gödör alján, egy félig elkezdett haderőfejlesztés kritikus pillanatában, amikor a szomszédban kitört a háború, ahol az egyik fél a NATO-t, a másik fél meg minket fenyeget.
Mi NATO tagként rájöttünk, hogy bár lennénk inkább semlegesek, mert most a szövetségeseink a minket fenyegető szomszédunk akaratának meghajolva minket cseszegetnek, miközben az ő ellenségük - aki nekünk nem is a szomszédunk - velünk akar bizniszelni.
Igencsak fonák helyzet.

Én egyértelműen azt látom, hogy kár tovább lamentálni, fingot reszelni, azon filózni, hogy melyik kezünkbe harapjunk.
A messzi kínai haditechnika az igazi sötét ló.
Kínai gépeket kell venni. És nem egy századnyit.
Hogy mit tud a kínai haditechnika? Nem tudjuk. Jobb, mint a nyugati? Ezt se tudjuk.
De más se tudja. Ami még mindig jobb, mint most, amikor minden nyugati "barátunk" (és azok újsüttetű ukrán haverja) nyitott könyvként kezeli a képességeinket. Illetve azok súlyos hiányosságait.
Kínait? Most?
Az épp ekkora hülyeség lenne!

Bruce Harlemben.
Capture-de%CC%81cran-2021-04-01-a%CC%80-17.27.37-1024x573.png
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 699
113
Kínai gépeket kell venni. És nem egy századnyit.

Teljesen egyetértek. Abszolút belelkesedtem, hogy csináljunk az országunkból egy második Szerbiát. Nekünk jelenleg az lenne a jó, ha körbe lennénk véve olyan országokkal, akik nem engedik át a területükön még repülőgépen sem a mi alkatrészellátást és lőszereinket hozó utánpótlást.
Van ötleted arra, hogyan lehetne ezt minden fegyvernemnél megcsinálni, vagy csak a vadászgépeknél? Jelenleg csak a szerb elnök van olyan helyzetben, hogy egy perc alatt a fél -vagy annál is több- hadseregének ellátását blokkolni tudják a körülötte lévő országok. És mi irigyeljük őt ezért.
 

cirqle

Well-Known Member
2021. december 5.
9 071
50 137
113
Teljesen egyetértek. Abszolút belelkesedtem, hogy csináljunk az országunkból egy második Szerbiát. Nekünk jelenleg az lenne a jó, ha körbe lennénk véve olyan országokkal, akik nem engedik át a területükön még repülőgépen sem a mi alkatrészellátást és lőszereinket hozó utánpótlást.
Van ötleted arra, hogyan lehetne ezt minden fegyvernemnél megcsinálni, vagy csak a vadászgépeknél? Jelenleg csak a szerb elnök van olyan helyzetben, hogy egy perc alatt a fél -vagy annál is több- hadseregének ellátását blokkolni tudják a körülötte lévő országok. És mi irigyeljük őt ezért.
A kínaiakat átengedik.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 692
65 918
113
Teljesen egyetértek. Abszolút belelkesedtem, hogy csináljunk az országunkból egy második Szerbiát. Nekünk jelenleg az lenne a jó, ha körbe lennénk véve olyan országokkal, akik nem engedik át a területükön még repülőgépen sem a mi alkatrészellátást és lőszereinket hozó utánpótlást.
Van ötleted arra, hogyan lehetne ezt minden fegyvernemnél megcsinálni, vagy csak a vadászgépeknél? Jelenleg csak a szerb elnök van olyan helyzetben, hogy egy perc alatt a fél -vagy annál is több- hadseregének ellátását blokkolni tudják a körülötte lévő országok. És mi irigyeljük őt ezért.
Igen, ez az a klasszikus félelem, ami minket annak idején a NATO-ba terelt.
És az eredménye?
Most csupa "szövetségessel" vagyunk körülvéve, akik egy velünk nyiltan ellenséges, szintén szomszédos náció külső dirigálásának engedve minket tekint megbízhatatlannak.
Maradjunk annyiban, hogy mivel geopolitikailag úgy alakult a helyzet, hogy a minket körülvevő államok zöme velünk ellenérdekelt lényegében mindenben, így csak a távoli szövetségesek jöhetnek számításba.
Az USA már nem, mert azzal már lepaktáltak a szlovákok, a románok és az ukránok. Ők vannak többen, így ha mi is beállunk a sorba amerikai segget nyalni, akkor nekünk csak leghátul maradhat hely és a nagy tengerentúli testvér mindenben a többiek javára fog dönteni.
Nekünk egy, az USA-val azonos kaliberű, de ellenérdekelt pártoló kell, akinek a szomszédaink nem tudnak parancsolni.
Ha Kína és a BRICS tovább erősödik és mi onnan új támogatókat szerzünk, akkor nyertünk.
Ha nem, akkor megszívtuk.
De ha a Nyugat legkisebb csicskái maradunk, akkor tényleg mindenki velünk fogja feltörölni a padlót. Ideje felébredni végre.
Nekünk itt Európában nincsenek barátaink.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 185
113
Kina miota szovetsegeseunk?Nem az.Ahogy Oo sem.
Anno a baráti Nagy Testver Szu tamogatta, és testveri baratsagban vilt Szomaliaval.Fegyverbaratsagban a gaz gyarmatosito es neokolonialista, imperialistakkal suemben, főleg a szomali foldet birtokló Etiopiaval szemben.Aztan Etiopia horzelen a Nagy Testvér baratja lett, és VDV csapatok vertek szet a felszabadító szomali katonakat.
Egy államnak nincsennek baratai.Egy allamnak csak erdekei vannak.
 
Status
Not open for further replies.