Járványok, fertőzések

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
24 966
82 832
113
3678 fertőzött (+37)
483 kórházban (-27)
23 lélegeztetőgépen (-4)
1615 aktív eset (-44)
1587 gyógyult (+78)
476 elhunyt (+3)
155801 mintavétel (+8290)
11668 hatósági házi karanténban (+565)
blsj3wf6dh3e1flch1jo.jpg
+8290

Szép!
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 873
91 399
113

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
12 999
32 360
113
Alacsony valóban viszont egyértelműen itt terjed a virus.
8577 tesztből 132 eset lett.
A Merkely kutatásbab 8000 tesztből lett 2.

Tehát a vírus országosan csekély, Pesten is alacsony, de ezekben a zárt intézményekben jóval gyakoribb. Ha hatasvadász akarnék lenne, akkor több mint hatvanszorosa az országos átlagnak. :)

Meg a kórházaknak, Karácsonyék az állami kórházakra mutogatnak, nem egészen alaptalanul. Bár nem éppen meglepő, hogy ott terjedt. Külföldön is a kórházakból az idősotthonokba visszatérők vitték be sokszor a vírust.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
24 966
82 832
113
Alacsony valóban viszont egyértelműen itt terjed a virus.
8577 tesztből 132 eset lett.
A Merkely kutatásbab 8000 tesztből lett 2.

Tehát a vírus országosan csekély, Pesten is alacsony, de ezekben a zárt intézményekben jóval gyakoribb. Ha hatasvadász akarnék lenne, akkor több mint hatvanszorosa az országos átlagnak. :)
Nyugodtan legyél hatásvadász. A Főkretént próbálják az ilyen hírekkel mosdatni ...
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
24 966
82 832
113
Meg a kórházaknak, Karácsonyék az állami kórházakra mutogatnak, nem egészen alaptalanul. Bár nem éppen meglepő, hogy ott terjedt. Külföldön is a kórházakból az idősotthonokba visszatérők vitték be sokszor a vírust.
A Pesti út NEM a kórházak miatt fertőződött meg, hanem mert az alapvető járványvédelmi intézkedéseket sem tartották be. Nem volt mani, nem volt ellenőrzés, az igazgatót meg bepalizták, most éppen a nyugdíjba menekül.
 
T

torsen

Guest
Rossz az alapfelvetésed.
Te abból indulsz ki, hogy mindenképpen a természetesen úton létrejövő nyájimmunitás a végső kimenet. Abból hogy úgy s mindenkinél a társadalom ugyanannyi része fertőződik majd meg csak van akinél lassabban és van akinél gyorsabban. Ezért osztod el a halottak számát az átfertőzöttekével.

Amíg nincs olcsón és tömegesen beadható védőoltás, addig csak a nyájimmunitás marad.

Azt akarod kiolvasni az adatokból, hogy mire elérjük a nyájimmunitást, Magyarországon majd több halott lesz, mint Svédországban.

ÉN nem akarok kiolvasni semmit az adatokból. Pont azok miatt írtam, akik KI AKARNAK olvasni valamit.

Pedig a tény az, hogy a két, kb ugyanolyan lakosságú ország közül Magyarországon egy nagyságrenddel kevesebb a halott, mert egy nagyságrenddel kisebb az átfertőzöttség is.

Így van. Kicsi a különbség, de az magyarázható a társadalmak eltérő egészségi állapotával.

Még úgy is egy nagyságrenddel kevesebb a kimutatott halottunk, hogy mi a lehető legnagyobb mértékben kiterjesztően értelmezzük a koronavírus halálozásokat és mindenkit beleszámítunk a statisztikába, akinek volt pozitív tesztje, függetlenül attól, hogy a koronavírus hozzájárult-e egyáltalán bármilyen mértékben az illető halálához. Emiatt nálunk nincs ellentmondás az összes halálozás és a hivatalos koronavírus halálozási adat közt. Az összes halálozás az elmúlt 10 év legalacsonyabb értékeit mutatja. Ezzel szemben sok országhoz hasonlóan a svédeknél is hozzávetőleg 2-szer annyival emelkedett meg az összes halálozás a megelőző 5 év átlagához képest, mint amennyi koronavírusos halálesetet a statisztikájukban szerepeltetnek.

De még ha a módszertani különbségeket félre is tesszük, akkor is a te gondolatmeneted ott bukik meg, hogy nem természetes úton fogja elérni a nyájimmunitást egyetlen ország sem. Ha azt látjuk, hogy még a legsúlyosabban érintett országokban is pár százalék az átfertőzöttség, akkor nyilvánvaló, hogy természetes úton észszerű időn belül nem lesz nyájimmunitás. Ezt jó pár szakember többször elmondta már.
Ezt támasztja alá az az alaphír is, amit én idéztem és amire te reagáltál. Csak pont a lényegét nem értetted meg. Még a vélhetően legfertőzőttebb Stockholmban is csak 7,3%-os az átfertőzöttség. Tehát természetes nyájimmunitásról álmodni sem lehet.

A módszertanokon lehet vitatkozni, de nem érdemes. Itt az megy, hogy ha nekem nem szimpatikus egy ország (mert menekülteket fogad be, és liberális a társadalma), előveszem a statisztikát és kimutatom, hogy hű de mekkora gebasz van, és ha végső esetben nem engem igazol, akkor jön a "módszertanok" vitatása (lsd. Svédország, pláne Németország). Én nem értem ezt a folyton kinézegetős, kárörvendős hozzáállást ami egyeseknél van. Szerintem ez a topik pont hogy ne politikáról kellene hogy szóljon. De egyesek nem bírják ki...

A megoldást a mesterséges nyájimmunitás, azaz az oltás fogja jelenteni. És az nagyon nem mindegy, hogy egy ország egy nagyságrenddel kevesebb, vagy több halottal fog eljutni az oltásig.

Oltás. Reméljük, hogy igazad lesz. Addig csak bízhatunk benne.
 
  • Tetszik
Reactions: FilcTroll

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
24 966
82 832
113
Sokkal jobb is lehetett volna a magyar védekezés
"A védekezés sikerességét valószínűleg az átlagos budapesti polgárnak köszönhetjük." :) Igen, azért itt a legmagasabb, míg a buta vidékiek szarrá vannak fertőzve. Ja, nem ...
(...)
"Kezdjük a koronavírussal és a Pesti úti idősek otthonával. Az ön információi szerint hányan fertőződtek és hányan haltak meg?
A pontos számokat én ugyanúgy az operatív törzs tájékoztatóiból tudom, mint bárki más. Negyvenöt halálesetről és körülbelül háromszáz fertőzésről tudok. Több mint százan viszont felgyógyultak.
Ki a felelős ezekért a fertőzésekért és halálesetekért?
Azt gondolom, hogy a felelősség többféleképpen vethető fel. Az egyik az, hogy ez egy rendszerszintű problémának a megjelenési formája. Nem lehet tíz éven át büntetlenül ilyen mélyen alulfinanszírozni az idősellátást és az egészségügyet. A konkrét felelősség szerintem azé a rossz járványügyi protokollé, amit a kormány kötelezővé tett a védekezés első napjaiban. Írásba adta a kormányhivatal, hogy felesleges a kórházból hazatérő betegeket koronavírusra tesztelni."
NEM LEHET TÍZ!!! ÉVEN ÁT BÜNTETLENÜL ILYEN MÉLYEN ALULFINANSZÍROZNI AZ IDŐSELLÁTÁST ÉS AZ EGÉSZSÉGÜGYET.
TÍÍÍÍÍÍZ! :D TÍZ, b+! :)
sAryledAWN9DumPnFQgOHTrtXr-cM6jO_3MkMSR0coq6qTJ58KopjYSActMzg1ZB6DDdtW5tpS2ENCxezm5qiCcE8mFJhf73PEnzrVAYRqfq8uXK4lLxDdTfGUcaCYErq0uYHYt_BEThaetZ73sKyf3EA49yie_3daBaqdRpJm8dqQ

Remélem a PEsti út kapcsán minimum felfüggesztettet, okirat hamisítás kapcsán pedig letöltendőt kap!
"A Pesti úti intézmény működése pont annyira jó vagy rossz, mint bármelyik magyarországi idősotthoné." Mégis, csak ott és a másik nagy fővárosi önkormányzatiban a Kamaraerdőben volt komoly gond? :)
"Olyan típusú felelősség az intézményvezető vagy a fenntartó kapcsán, amiről a Fidesz propaganadája beszél, biztosan nincs. Bárki bármit mond, minden létező jogszabályt betartva működött az intézmény, és az összes protokollt betartották." Mondja a Főkretén a saját párhuzamos valóságából, ahol semminek nincs felelőse ott, ahol ő a felelős.
"Az viszont, hogy a kormány megpróbálta eltitkolni a közvélemény elől, hogy Magyarországon a fertőzést a legtöbben kórházakban kapták el, az szerintem világra szóló botrány kellene legyen." HAZUGSÁG! Sima, ordas hazugság, hatalmas csúsztatással!
"Ami nagyon fontos, hogy sokkal jobb is lehetett volna a magyar védekezés, ha az egészségügyi rendszer nem válik a fertőzés gócpontjává." Maradjunk annyiban, hogy sokkal jobb lett volna a magyar védekezés, ha nem te vagy Budapest főpolgármestere, hanem Tarlós ...
"Amikor azt mondja nekem a BKK, hogy a tömegközlekedésen a 98 százalék használja a maszkot, miközben nyilvánvaló, hogy valójában nincs szankciója a nem viselésének, akkor le a kalappal a budapestiek előtt." Először is simogasd meg az arcod, és veregesd meg a vállad, "remek" munkát végeztél, ha már a tömegközlekedés szóba került. Másodszor, mi az, hogy nincs szankciója? Te vagy a góré. Ha hagyod felszállni az embereket a buszokra maszk nélkül, holott rendelet van rá, akkor tv szegést követsz el. Másodszor, a járatsűrítések előtt hol volt a sok ember maszkban? Miattad! b+, miattad vett fel mindenki kesztyűt, maszkot aki csak tehette, hogy a baromságod és a zsúfoltság miatt ne fertőződjenek szarrá. A BKVs eseted után +120as átlagok voltak naponta Budapesten, heló!
https://mandiner.hu/cikk/20200522_sokkal_jobb_is_lehetett_volna_a_magyar_vedekezes
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
24 966
82 832
113
Meg a kórházaknak, Karácsonyék az állami kórházakra mutogatnak, nem egészen alaptalanul. Bár nem éppen meglepő, hogy ott terjedt. Külföldön is a kórházakból az idősotthonokba visszatérők vitték be sokszor a vírust.

"A fenntartó Karácsony Gergelyé a felelősség a Pesti úti idősotthonban történtek miatt – jelentette ki a Bajcsy-Zsilinszky Kórház főigazgatója a Magyar Nemzetben.
Bodnár Attila elmondta, a főpolgármester takarékosság címén leépítette a dolgozói létszámot, így a kollektíva képtelen ellátni az idős gondozottakat. A főpolgármester és az ellenzék a balliberális sajtó segítségével a kormányra hárítaná a felelősséget, ezt azonban a tények nem támasztják alá – jelentette ki az intézményvezető."
https://www.vadhajtasok.hu/2020/05/...s-jelentette-ki-a-bajcsy-korhaz-foigazgatoja/
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
24 966
82 832
113
"A fenntartó Karácsony Gergelyé a felelősség a Pesti úti idősotthonban történtek miatt – jelentette ki a Bajcsy-Zsilinszky Kórház főigazgatója a Magyar Nemzetben.
Bodnár Attila elmondta, a főpolgármester takarékosság címén leépítette a dolgozói létszámot, így a kollektíva képtelen ellátni az idős gondozottakat. A főpolgármester és az ellenzék a balliberális sajtó segítségével a kormányra hárítaná a felelősséget, ezt azonban a tények nem támasztják alá – jelentette ki az intézményvezető."
https://www.vadhajtasok.hu/2020/05/...s-jelentette-ki-a-bajcsy-korhaz-foigazgatoja/

Egy dolgozó hurcolhatta be a koronavírust a Pesti Úti Idősek Otthonába
"Mivel nem volt elég ember, lázasan, köhögve is be kellett járnia dolgozni."
https://888.hu/ketharmad/egy-dolgoz...avirust-a-pesti-uti-idosek-otthonaba-4250855/
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
12 999
32 360
113
A Pesti út NEM a kórházak miatt fertőződött meg, hanem mert az alapvető járványvédelmi intézkedéseket sem tartották be. Nem volt mani, nem volt ellenőrzés, az igazgatót meg bepalizták, most éppen a nyugdíjba menekül.

Karigeri szerint meg azért, mert az állam nem volt hajlandó tesztelni a betegeket... az simán lehet, hogy nem volt kapacitás ilyesmire.