J-11 / J-15 / J-16 Flanker , Flying Shark (Shenyang, Kína)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 473
84 546
113
Mack ne lájkolj mert ettől még gátlástalan tolvajbanda az egész ország!
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
Hamar kész lettek vele.... :(
Nem lettek vele kész hamar. Erről a gépről jóval a Su-35 üzlet előtt már megjelentek képek. Most sincsenek vele kész. Még olyat is hallani lehet, hogy a J-20 program miatt elkaszálták. Ezért is kicsit vicces, hogy Su-35 klónként emlegetik, mikor ez még a gépek leszállítása előtt készen volt.
A másik dolog, hogy a sárkányon kívül semmi nincs benne olyan, ami a su-35-ből eredeztethető lenne.
 
  • Tetszik
Reactions: gacsat

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 073
15 029
113
Klónnak azért nem tűnik. Más az orr az AESA miatt, farkasfog, más a függőleges vezérsík, egykerekes orrfutó, hazai nem vektoráló hajtómű. Következő kínai lépcsőfok a Szu-27/J-11 vonalon.
Bocs, romlik a szemem, kellene egy kis segítség: hol van ezen a gépen a farkasfog?
 
M

molnibalage

Guest
Az orrkúpés a törzs találkozásánál.
Hát azt farkasfogazásnak hívni elég merész...
Olyan kicsik, hogy ez alapján ki mondja mire jók...?
Akár örvénykeltők is lehetnének, hogy machinálja az orrúp körüli áramképet.
Vagy hőtágulás ellen újféle rugalmas kialakítás.

Egy biztos, minden más gépen az RCS miatti "farkasfogazás ennél kb. nagyságrendileg nagyobb méret volt.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 473
84 546
113
Hát azt farkasfogazásnak hívni elég merész...
Olyan kicsik, hogy ez alapján ki mondja mire jók...?
Akár örvénykeltők is lehetnének, hogy machinálja az orrúp körüli áramképet.
Vagy hőtágulás ellen újféle rugalmas kialakítás.

Egy biztos, minden más gépen az RCS miatti "farkasfogazás ennél kb. nagyságrendileg nagyobb méret volt.

Attól még farkasfog alakja van és ott van ahol lennie kell függetlenül a hatékonyságáról.
 
M

molnibalage

Guest
Attól még farkasfog alakja van és ott van ahol lennie kell függetlenül a hatékonyságáról.
Ezt a kijelentést sem értem. Mi az, hogy ahol kell lennie?
Nincs, sem az F-22-őn, sem az F-35-ön, sem a Rafale, sem a Super Horneten...

Miből vezetődik le az "ahol kell"...? :eek::confused:
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 194
50 667
113
Ez tiszta sor, csak nehezen lehet a Szu-35 klónja, ha külsőre alapvető jegyeiben eltér tőle. Ezért mondtam, hogy ha ragaszkodunk ehhez a kifejezéshez, akkor a Szu-27 jelentősen továbbfejlesztett klónja. Az soha egy percig sem volt kérdés, hogy a J-11A-tól kezdve jogsértő az egész történet.
Jogsértő jogsértő, de az oroszok pont ugyan úgy tudták hogy ez lesz, mint maguk a kínaiak, mégis eladták nekik. Innentől kezdve még a műmeglepődés - felháborodás sem hat meg, amit majd esetleg néhány orosz fórumon letolnak. Fixre veszem hogy teljesen jól jön ez Putyinéknak, hogy kicsit megtolták a kínaiakat. Ha nem akarták volna EZT, akkor nem adják el nekik a 24 db ot. A másik ilyen HA létre jön üzlet, a törököknek szánt Sz-400 lesz. Ott is ha majd meglepődnek rajta, hogy a fél világ ilyen klónokat fog gyártani, meg a NATO ezeket valahogy megszerezve időnként ellenük gyakorolni, akkor majd mosolygok egyet, mert többet nem ér a történet.
 
  • Tetszik
Reactions: gacsat

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 591
18 590
113
Jogsértő jogsértő, de az oroszok pont ugyan úgy tudták hogy ez lesz, mint maguk a kínaiak, mégis eladták nekik. Innentől kezdve még a műmeglepődés - felháborodás sem hat meg, amit majd esetleg néhány orosz fórumon letolnak. Fixre veszem hogy teljesen jól jön ez Putyinéknak, hogy kicsit megtolták a kínaiakat. Ha nem akarták volna EZT, akkor nem adják el nekik a 24 db ot. A másik ilyen HA létre jön üzlet, a törököknek szánt Sz-400 lesz. Ott is ha majd meglepődnek rajta, hogy a fél világ ilyen klónokat fog gyártani, meg a NATO ezeket valahogy megszerezve időnként ellenük gyakorolni, akkor majd mosolygok egyet, mert többet nem ér a történet.
Egy szóval sem mondtam, hogy az oroszok ne hunynának szemet felette, mást nagyon nem is tudnak tenni. Azt továbbra is tartom, hogy ennek a J-11D-nek baromira semmi köze nincs a Szu-35-höz.
 
  • Tetszik
Reactions: emel

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 294
113
En meg mindig nem tudom mi van ebbe a gepbe amit a szu 35 rol klonoztak. Es nem tartalmazza pl a j11-j15 ig szeria. Most komolyan. /az hogy alkalmaznak farkasfogat? /mikozben se a farkasfogak merete se alakja nem eggyezik./ miert ne tehetnek es ehhez miert kellett nekik a 35 ot masolni amikor teljesen mas lett a vegeredmeny. /ennyi erovel egy reszbol allo kabintetovel rendelkezo gepek is mind mind klonjai az elsonek. Vagy a szarnyformakra is igaz lehetne.../az hogy alkalmaz vallamit es azt a valamit raadasul atdolgozva alkalmazza szerintem nem masolas vagy klonozas legfeljebb otletmerites./
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 294
113
Ha lemasoltak volna a hajtomuvet a futomuvet a repulest segito rendszereket es a harcrendszereket beleertve a radart onvedelmi rendszert es a tobbit. Latnank hogy bellulrol uzemanyag tartalyok elhelyezesevel hogy all a ket gep hidraulika rendszerekkel vezetekelessel es kompletten a ket gepet es az eggyezes 90% hoz kozeli arra mar lehetne mondani hogy klonozas... De kinezetre maga a sarkany se sok valtozatossagot enged meg...igazabol meg az uzemanyag tartajok es egyeb szerkezeti elemek illetve csatornak helyzete nagymerteku hasonlosaga se lepne meg hisz kozos az alap. Es ha mimd ket tervezo brigad a legegyszerubbre torekszik valoszinuleg ugyan azokat a pontokat talaljak meg. Persze elteresek mindig vannak de azonos megoldasok is ilyen esetben.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 294
113
Az hogy otletet meritettek a szu 35 bol. /mar mielott megvettek volna a gepeket mert a d fejlesztese akkor mar folyt./ teljesen termeszetes. /hulyek lettek volna nem ezt tenni /netan elforditani a fejuket ha meglatjak kepen hogy nehogy meg a vegen otletet merithessenek belolle.../ hisz ugyan azt a platformot hasznaljak. /

Enyhen off de a j 10 gyartasat hazai celokra szepen leallitjak. Ha talalnak ra exportot exportra meg fogjak gyartani. De sajat celra megelegednek annyival amennyi van meg ami a kozeljovobe legordul a gyartosorrol./

Es helyette a nagyobb meretu gepekre koncentralnak... /jo par szaz gepet leporgettek azer j10 bol./
 
M

molnibalage

Guest
De azokat "lopakodónak"vagy csökkentett észlelhetőségűnek tervezték.
Továbbra sem értelek. Ha azokon máshol vannak és sokkal nagyobb farkasfogak, akkor mi a búbánatot akartál mondani és milyen alapon, hogy "ahol kellene"?
Most akkor nem RCS csökkentésről van szó? Ha igen, akkor miért van az, hogy az "ahol kell lenni" alapján megnézve két stealth és két a csökkentett észlelhetőségű gépet ott egyiknél sincs semmi...?

Totálisan zagyva az egész gondolatmenet, vagy nevezd aminek akarod, amit felhozol.
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 591
18 590
113
Továbbra sem értelek. Ha azokon máshol vannak és sokkal nagyobb farkasfogak, akkor mi a búbánatot akartál mondani és milyen alapon, hogy "ahol kellene"?
Most akkor nem RCS csökkentésről van szó? Ha igen, akkor miért van az, hogy az "ahol kell lenni" alapján megnézve két stealth és két a csökkentett észlelhetőségű gépet ott egyiknél sincs semmi...?

Totálisan zagyva az egész gondolatmenet, vagy nevezd aminek akarod, amit felhozol.
Szerinted mik lehetnek azok a fognak tűnő valamik? Egy típus ugrik be, amin hasonló látszik, a MiG-29K és KUB