J-20 Mighty Dragon (Chengdu,Kína)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 165
33 383
113
Amúgy te ezeket hogy kit mi aggaszt, mit nem gondol fenyegetésnek a másik arzenáljából, ezeket ennyire pontosan honnan veszed?

Olvastad egy blogon?!
ArmyPublus oldalon rengeteg usak katonai hivatalos anyag,elemzés,szakutasitás,harcászati utasitás szabadon hozzáférhető.
Lényegében minden,ami nincs titkositva.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 165
33 383
113
j-20 szögvisszaverővel
_d15PZ1wN21QrHhH0ysWDWsmu3bPrwTaIW4In0CmjJU.jpg



f-22 szögvisszaverővel
28276820_1954230104829089_2807487848004323680_n.jpg


Ezekben az állapotban mind a két gépen fixen van ! Vagyis csak vagyis kézzel lehet eltávolítani !
Viszont a kínaiak tovább reszelték és beépített szögvisszaverő van rajtuk mint az f-35 gépeken .
Tessék
J20zhuhai5.jpg
Gondolom,hogy osztályozzák az észleléseket,és a túl nagy észlelési értékeket eldobják........
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 165
33 383
113
Miről beszélsz? Konkrétan kijelentetted, többször, hogy a J-20 visszaverő felülete 1 m2 és emiatt nem "stealth". Mi az, hogy szűk szögtartomány? Kb +- 30 fokos szögtartományban tud jó RCS-t mutatni az ábra alapján. Az F-35-nek is +- 34 foknál van komoly romlás RCS terén.

Nem szeretnék belemenni, hogy melyik a jobb, tőlem lehet az F-35 jobb de nincs abszolút nagyságrendi különbség, és a J-20 is tudja a kötelezőt.
J20 legjobb értékét 0,05nm-nek mérték,egy szűk szögtartományban szemböl.Ez már magában nagyságrenddel rosszabb,mint az F35 melső +-30fokos tartományának értéke.Harcászatilag releváns melső légtérrészből irnak 1nm harcászatilag számitható értéket.,
Lopakodó gépet késziteni egyáltalán nem könnyű.Koreaikanak se sikerűl egyenlőre (számitottak usak techtranszferre a fejlesztéshez,amit végül nem kaptak meg).Az amcsik is a 60as évek végén kezdték el a fejlesztéseket (külön poénos,hogy egy szovjet matematikus által kidolgozott számitási modszertan igencsak fontos voilt ehez...).40 évig tartott nekik,hogy egy harci gép nemzedég legyen belőle.Kinaiak igy is leelőznek a támában mindenki mást.J20 még nem az a csodagép,mit láttok bele,ennyi a truváj.De igy is jobb az usákok kivételével mindenki másnál.....Egyáltalán nem rossz eredmény ez.
És ez egy pillanatnyi állapot.J20 továbbfejlesztése folyik.C vagy E változat már lehet,hogy el fogja érni az F35 szintjét.Koreaiak is majd a Block III változatra gondolják elérni a lopakodó szintet.
Személyes véleményem,hogy a J31ből is azért lett J35,mert az első változat nem érte el a szükséges szintet.Annál a gépnél másképpen döntöttek.Nem kedték meg még a J20 alacsony ütemű sorozatgyártását sem,hogy majd a gyártással párhuzamossan továbbfejlesszék.Inkább újratervezték az egész gépet.Amcsik úgy gondolják,hogy a J35 legalábbis nagyon megközelitti,de valószinűleg el is éri az F35 RCS szintjét.
Ezért aztán az usákok fejlesztik is a 6G gépeket.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Foxbat

Well-Known Member
2021. február 28.
339
2 216
93
Harcászatilag releváns melső légtérrészből irnak 1nm harcászatilag számitható értéket.,

Tényleg, nézd már meg az F-35-ről készült elemzést amit beraktam. Most, ha valaki kitalálja, hogy szerinte a "harcászatilag releváns" szögtartomány mondjuk +-45 fok és számol egy átlagot, ott is kijön egy meglepően nagy szám, mert benne lesz az a két felvillanás 35 foknál.
Ennek mi értelme lenne? Most akkor kaptál egy gyakorlatilag használható értéket? Hát nem.

Ezen kívül továbbra is az lenne a minimum, hogy egy ilyen igen erős állításra hozol forrást is.

(Az egyértelmű, hogy az F-35-nek jobbak a jellemzői, erről nem kell győzködni.)
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 165
33 383
113
Tényleg, nézd már meg az F-35-ről készült elemzést amit beraktam. Most, ha valaki kitalálja, hogy szerinte a "harcászatilag releváns" szögtartomány mondjuk +-45 fok és számol egy átlagot, ott is kijön egy meglepően nagy szám, mert benne lesz az a két felvillanás 35 foknál.
Ennek mi értelme lenne? Most akkor kaptál egy gyakorlatilag használható értéket? Hát nem.

Ezen kívül továbbra is az lenne a minimum, hogy egy ilyen igen erős állításra hozol forrást is.

(Az egyértelmű, hogy az F-35-nek jobbak a jellemzői, erről nem kell győzködni.)
ArmyPublicon van vagy 3 oldalnyi szakanyag cim,ami csak Kinával kapcsolatos elemzések és handboockok.Forditóval nekem kicsit nehézkes olvasni őket,de ti értetek angolul.Matematikai bizonyitásokat nemes egyszerűséggel átugrom-úgy se értem meg őket.Összefoglaló tájékoztatókat szoktam csak jobbára átolvasni (freki ugratásos űzemmódot még úgy csak-csak meg tudom emészteni,de a szort spektrumos impulzus kompressziós amlitudómodulált JézusMáriaSzetJózsef,az már nekem erősdve kinaiul van).Annyit azért sikerűlt megértenem (no nem a számitásból,mert az el se olvastam,hanem a szakutasitás részéből),hogy nem átlagos RCS érték az 1nm,hanem átlagos észlelési érték.Vagyis nem egy matematikai modellszámitás,hanem ténylegesen mért visszaverődések melső légtérbeni átlagértéke.(ezért irtam,hogy érdekes mód egy betüt se olvastam annak lehetőségéről,hogy mi van,ha egy szögvisszaverő RCS értékét látták,nem magát a gépét?Csak gondolom,hogy ezt elötte valahogy kiszürték az észlelési értékekből)
Mindenesetre respektálják a J20ast,de a kinai tengók sokkal jobban aggasztják őket (egy fenekező hagyományos tengót elég nehéz észlelni.Elég jó eséllyel csak akkor veszik észre,mikor torpedót indit.Okkal kezdtek el torpedóelháritó eszközöket fejleszteni)
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 151
50 320
113
ArmyPublus oldalon rengeteg usak katonai hivatalos anyag,elemzés,szakutasitás,harcászati utasitás szabadon hozzáférhető.
Lényegében minden,ami nincs titkositva.
Ez nagyon jó, de a jó ég áldjon már meg, hogy mennyi a valós RCS-je a J-20-nak azt nem egy "nem titkos adatokkal dolgozó" amcsi oldalról fogjuk megtudni, hello!!!
 

Nagy Csaba

Well-Known Member
2017. július 26.
1 329
2 379
113
Baszik ő rá...
J-20 nem stealth gép, leírta.
Azt is hogy az F-35 jobb, mert amerikai és az jobb, kész...

Az hogy az egyik alma(mulit role egy hajtóműves mindenes), a másik körte(nehéz nagy sebességű és hatótávú elfogóvadász) az nem érdekes.
te meg a másik véglet vagy, bár sokadszor érzem hogy tudatosan provokálsz vitát....
 

comandante

Well-Known Member
2010. május 11.
2 663
5 809
113
Ahogy utánna néztem a j-20 radarja fegyverzete kb 300 km , vagy esetleg mérföld és aesa radar. A kínaiak filozófiája az hogy a fejlesztés olyan legyen mint az ellenségé csak másfélszer jobb. Ebből kell kiindulni a hatótáv pedig megvan , igy ráérnek szórakozni, nem kell lebecsülni az ellenséget. a kínaiak eleget loptak ahhoz hogy ismerjék az usa gépeit.
 

comandante

Well-Known Member
2010. május 11.
2 663
5 809
113
Ez így nem igaz. A rakéta állitólag aesa radarral rendelkezik, minél közelebb van a célhoz annál jobban látja. De ha az előző hozzászólás alapján a j20 nem látja azf22 -t akkor akkor az fordítva méginkább igaz.
 
  • Vicces
Reactions: Negan