Járványok, fertőzések

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
8 064
23 140
113
Most végülis akkor melyik vakcina az ajánlott?

Az AstroZeneca-ról olvasni, hogy talán az a legkevésbé hatékony-
mandiner.hu/cikk/20210227_szlavik_janos_koronavirus_jarvany_oltas_vakcina
"...Szlávik János hangsúlyozta: most mindent meg kell tenni azért, hogy minél többen, minél gyorsabban megkapják legalább az első oltást, hiszen már ez is – két héttel a beadás után – 60-70 százalékos védettséget jelent.
...
Magyarországon elérhető oltóanyag hatékony és biztonságos „és mind az öt alkalmas arra, hogy megakadályozza – szinte 100 százalékban –, hogy az emberek kórházba kerüljenek és meghaljanak”.
"
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 866
91 380
113
Szia,
Koszi, hogy te is cafoltad @SilvioD azon mondatat, hogy "Mindig felhasználtuk az összes oltást."
Nem veletlenul kezdtem ugy a hozzaszolasomat, hogy "Most jobb a helyzet, de", es te is pont ezt irtad: a tavaly megerkezett oltasok kevesebb mint negyedet adtak be jan. 5-ig.
Direkt nem érted??? Felhasználták 1 héten belül az összeset, aztán vártunk az új szallítmányra. Az összes, a beszállíttott vakcinák felét jelenti, mivel 2 oltás kell. A szállítási bizonytalanságok miatt az európai stratégiát követtük és a második adagot tartalékoltuk az oltottak második oltására.

A "felpörgött" oltás is 7 napos átlaggal 20 ezer táján van. Ez csigalassú.
Konkrétan a mai adat 46.000. 10 nap alatt annyit fognak beadni, mint az elmúlt 2 hónapban. Ez jelentős gyorsulásnak nevezem. Bár sztem nem fogjuk tudni tartani. Minden a kinaitól függ. Ha ezt az EU-s meg orosz vakcinák mellé tesszük duplázzuk a kapacitást.

Iletve. Ahogy másik fenti cikk is pedzegeti, ha váltunk a britt stratégiára és nem tartalékoljukbaz oltottak masodik oltását, hanem kiosztjuk, akkor talán le lehet törni a harmadik hullámot.

Most végülis akkor melyik vakcina az ajánlott?

Az AstroZeneca-ról olvasni, hogy talán az a legkevésbé hatékony-
Pfizer, Moderna, Szputnyik hatékonysága 90% fölötti. A kínai Sinopharm 78-90% közt szór, a brit Astrazeneca majdnem 70%-os hatékonyságú.

De ennél jobb a helyzet. A fenti adatok arra vonatkoznak, hogy nem kapod el a vírust,. Ha azt nézzük, ne legyen súlyos tüneted, ne kerülj kórházba, "nátha" szinten megúszd, akkor mindegyik jó, szinte 100%--osan. Persze a náthát is továbbadhatod, de ha mki oltva van, max sok pzs. fogy.
 
M

molnibalage

Guest
Konkrétan a mai adat 46.000. 10 nap alatt annyit fognak beadni, mint az elmúlt 2 hónapban. Ez jelentős gyorsulásnak nevezem. Bár sztem nem fogjuk tudni tartani. Minden a kinaitól függ. Ha ezt az EU-s meg orosz vakcinák mellé tesszük duplázzuk a kapacitást.

Iletve. Ahogy másik fenti cikk is pedzegeti, ha váltunk a britt stratégiára és nem tartalékoljukbaz oltottak masodik oltását, hanem kiosztjuk, akkor talán le lehet törni a harmadik hullámot.

Azért kiugró tüskékből ne extrapoláljunk a végtelenbe...

A második bekezdésre. Úgy érted, hogy mindenkit beoltanak az elsővel és, a nem lesz a 2. idejére elég oltás, akkor IJ?
5pxOl1g.png
 
T

Törölt tag 1711

Guest
Azért kiugró tüskékből ne extrapoláljunk a végtelenbe...

A második bekezdésre. Úgy érted, hogy mindenkit beoltanak az elsővel és, a nem lesz a 2. idejére elég oltás, akkor IJ?
5pxOl1g.png

Nálunk 50 kínai és 10 Astra zeneca oltást kaptak a háziorvosok meg egy névsort, hogy a körzetükbe kik iratkoztak fel.
Gondolom idővel gyorsulni fog, most még sok a pöcsölés, meg állítólag sok öreg meggondolta magát...

Közben meg áll a bál, mivel a szlovákok behurcolták az angol variánst a megyébe, mert náluk már válogatnak a kórházak, hogy ki menthető, ki nem, ezért próbálnak gyorsan lakcímkártyát szerezni ideát...
És ha ez nem lenne elég az "ellenzéki" képviselőasszony az idősek otthonában fotózgatta magát az öregeket ölelgetve egy facebook-os hirdetéshez, miközben családtagjaik hónapok óta csak a kapu túloldaláról láthatják őket...

Természetesen a hirdetést pár óra után törölte, de ma a polgármester már nyílt levélben kérte, hogy álljon le a védekezési szabályok semmibe vételével és az oltások elleni hergeléssel, meg azt se bánnák ha nem kellene heti szinten 20+ kérvénnyel foglalkozniuk amikben a "köz" érdekében kér teljesen irreleváns információkat amikhez amúgy is hozzáférése lenne.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 866
91 380
113
Azért kiugró tüskékből ne extrapoláljunk a végtelenbe...

A második bekezdésre. Úgy érted, hogy mindenkit beoltanak az elsővel és, a nem lesz a 2. idejére elég oltás, akkor IJ?
5pxOl1g.png
Fasza ez a 2 táblázat!
A tegnapelőtti és a mai kiugró számokban látszik a Sinopharm. Félre ne értsd, önmagában ugyanúgy kevés lenne, de a többivel együtt esélyt ad, hogy a veszélyeztetett korcsoportokat megvédjük.

Igen. Illetve ez 2 opció. Vagy abszolút nem lesz második oltás, amíg át nem oltjuk az országot, vagy mondjuk csak a 60 év fölöttiek kapnak kettőt. Ez az afrikai aggresszív mutációk tükrében hordoz rizikót, de az is ha a regisztrált oltásra várókat áprilisig, májusig váratjuk.

A másik lehetőség, hogy ugyanúgy 2 oltást adunk, de megrizikózzuk, hogy megcsúszik a második oltás beadási ideje 5-8 hétre. Akkor ezzel az 1-2 hónappal meggyorsítjuk, kb. 2 - 2,5 millió főre növeljük az 1 oltással rendelkezők számát 10 napon belül. A regisztrált fertőzöttségi és kórházi adatok alapján én emellett döntenék, ha nem megy jelentősen a dupla oltás hatékonyságának rovására. Olvastam ilyen adatokat, hogy elfogadható szinten marad.

Ez utóbbinak van gazdasági-politikai haszna is. Talán akkor nem kell plazastop és nem kell minden szolgáltatást (fodrasz, masszőr, kozmetikus stb.) lelőni.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 968
14 020
113
Fasza ez a 2 táblázat!
A tegnapelőtti és a mai kiugró számokban látszik a Sinopharm. Félre ne értsd, önmagában ugyanúgy kevés lenne, de a többivel együtt esélyt ad, hogy a veszélyeztetett korcsoportokat megvédjük.

Igen. Illetve ez 2 opció. Vagy abszolút nem lesz második oltás, amíg át nem oltjuk az országot, vagy mondjuk csak a 60 év fölöttiek kapnak kettőt. Ez az afrikai aggresszív mutációk tükrében hordoz rizikót, de az is ha a regisztrált oltásra várókat áprilisig, májusig váratjuk.

A másik lehetőség, hogy ugyanúgy 2 oltást adunk, de megrizikózzuk, hogy megcsúszik a második oltás beadási ideje 5-8 hétre. Akkor ezzel az 1-2 hónappal meggyorsítjuk, kb. 2 - 2,5 millió főre növeljük az 1 oltással rendelkezők számát 10 napon belül. A regisztrált fertőzöttségi és kórházi adatok alapján én emellett döntenék, ha nem megy jelentősen a dupla oltás hatékonyságának rovására. Olvastam ilyen adatokat, hogy elfogadható szinten marad.

Ez utóbbinak van gazdasági-politikai haszna is. Talán akkor nem kell plazastop és nem kell minden szolgáltatást (fodrasz, masszőr, kozmetikus stb.) lelőni.

Én ---amelyik oltásnál lehet-- kiosztanám --kis tartalékkal-- szinte mindet első oltásnak, és a bejövőkből adnám a másodikat.
Amennyire olvastam, 1 hét 10 nap késés a második oltásnál, vagy nem kockázat, vagy sokkal kisebb, mintha a népesség újabb jelentős veszélyeztetett csoportja megkapja az első oltást, ami "csak" 60-75%-os általános védettséget ad, de a végzetes fázis ellen 100%-os lesz védettség ! ! !

Ennek 1-2 napos tájékoztatás után után politikai kockázata sincs.
Sajnos az ellenzéki érdekek gátlástalansága miatt ezt is figyelembe kell venni.
A válság-kezelésen kívül legalábbis én nem látok számukra esélyes témát.
Ezt meg eddig is gusztustalanul tolták.

Összegezve, a bevált Angliai jó-példára hivatkozva én gyorsan meglépném.
...mások előtt is, a többiek előtt sincs más lehetőség, amíg fel nem fut a gyártás! :hadonaszos:
 
M

molnibalage

Guest
Fasza ez a 2 táblázat!
A tegnapelőtti és a mai kiugró számokban látszik a Sinopharm. Félre ne értsd, önmagában ugyanúgy kevés lenne, de a többivel együtt esélyt ad, hogy a veszélyeztetett korcsoportokat megvédjük.

Igen. Illetve ez 2 opció. Vagy abszolút nem lesz második oltás, amíg át nem oltjuk az országot, vagy mondjuk csak a 60 év fölöttiek kapnak kettőt. Ez az afrikai aggresszív mutációk tükrében hordoz rizikót, de az is ha a regisztrált oltásra várókat áprilisig, májusig váratjuk.

A másik lehetőség, hogy ugyanúgy 2 oltást adunk, de megrizikózzuk, hogy megcsúszik a második oltás beadási ideje 5-8 hétre. Akkor ezzel az 1-2 hónappal meggyorsítjuk, kb. 2 - 2,5 millió főre növeljük az 1 oltással rendelkezők számát 10 napon belül. A regisztrált fertőzöttségi és kórházi adatok alapján én emellett döntenék, ha nem megy jelentősen a dupla oltás hatékonyságának rovására. Olvastam ilyen adatokat, hogy elfogadható szinten marad.

Ez utóbbinak van gazdasági-politikai haszna is. Talán akkor nem kell plazastop és nem kell minden szolgáltatást (fodrasz, masszőr, kozmetikus stb.) lelőni.
Az a két hét stop adna egy lélegzetvételnyi időt azzal, hogy akkor adott esetben akkor az egy vakcina mindenkinek menjen.
De nem igaz, hogy pl. arra sem veszik az erőforrást, hogy akkor valami értelmezhető vérminta mennyiséggel megcsináljanak tesztet, hogy a populáció mekkora részében van antiest. Mert ez validálná ezt az elképzelést még jobban.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
24 932
82 672
113

"Műsorvezető:a kormányzat azt mondja, hogy bármilyen vakcina jobb, mint a betegség. És ezzel tényleg nem, nehéz vitatkozni…
Komáromi Zoltán (közbevág): Én vitatkozok…
Műsorvezető: …Covidba idáig a világon meghalt két és fél millió ember…
Komáromi Zoltán (közbevág): Én ezzel vitatkozok!
Műsorvezető: …oltásba még senki.
Komáromi Zoltán: Világos. Én vitatkozom ezzel…"
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 866
91 380
113
Az a két hét stop adna egy lélegzetvételnyi időt azzal, hogy akkor adott esetben akkor az egy vakcina mindenkinek menjen.
De nem igaz, hogy pl. arra sem veszik az erőforrást, hogy akkor valami értelmezhető vérminta mennyiséggel megcsináljanak tesztet, hogy a populáció mekkora részében van antiest. Mert ez validálná ezt az elképzelést még jobban.
2 hét leállás országos elégedetlenséget szülne. A hangadók szintjén nincs virus, max. nátha. Ehhez gyávák a kormányok. Arra sincs sajnos garancia, hogy 2 hét elég lenne. Az emberek hozzáállásán múlna, ami mutat némi rizikót. Saját heti tapasztalat. Óvónők sem hordják a maszkot. Gyerekzsúr, farsang szervezése vadidegen gyerekekkel. Oltásra nem regisztrálunk, mert csak sós vizet szúrnak belénk. Stb.

Nem akarok alapból senkinek rosszat, de az ilyen hülyéket ijessze meg rendesen a Covid élesben. Aztán visszajátszanám nekik a mai beszélgetésünk. Rohadt fárasztó ennyi ökörséget látni és hallgatni.

Vérteszt
Ugye tavaly nyáron volt ilyen vizsgálat és minimális fertőzöttséget mutatott. Azóta nagyon elhalt a téma. Most vagy értelmetlen volt a vizsgálat és fals adatok jöttek ki, vagy egyszerűen nincs rá kapacitás.
Megérzés, de az ellenanyag vérteszt erős bizonytalanságot hordoz, azoknál akik átestek a covidon enyhe tünetekkel vagy tünetmentesen. 1-2 hónap után nincs elég ellenanyag a szerveztükben. Ez alapján feltételezem, hogy nagyobb volt a tavaszi fertőzöttség is, de igy nem kimutatható.