-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Van az a pénz, amiért nem úgy tűnik:
"This report is independent research funded by the Bill & Melinda Gates Foundation..."
Kell még valamit mondanom, Ildikó?
Ez nagyon rossz hír, mert a kormány 6,5 millió adagot kötött le ebből a hatástalan vakcinából:
Mondjuk ez is lehet.Van az a pénz, amiért nem úgy tűnik:
"This report is independent research funded by the Bill & Melinda Gates Foundation..."
Kell még valamit mondanom, Ildikó?
De akkor ezt hogy sikerül tálalni...?
Elég ha csak egy kis bizonytalanságot keltenek, a többi részt majd kitölti a kétkedők elméje, akik számára ez a tökéletes publikáció. Ügyesek voltak, na. Megérik a pénzüket.Mondjuk ez is lehet.
De akkor ezt hogy sikerül tálalni...?
Persze, hogy kell, referált folyóiratba jelentess meg cikket arról, hogy nagyobb a hivatkozottnál a hatásossága. Ha megvan, belinkelheted.Van az a pénz, amiért nem úgy tűnik:
"This report is independent research funded by the Bill & Melinda Gates Foundation..."
Kell még valamit mondanom, Ildikó?
W
Wilson
Guest
Ez így nem igaz
Reagált Karikó Katalin a magyar oltási terv módosításaira
IndexVasárnap egy televízióinterjúban Galgóczi Ágnes, a Nemzeti Népegészségügyi Központ (NNK) járványügyi osztályvezetője azt mondta, hogy klinikai, tudományos és szakmai ismeretek alapján igyekeznek kitolni a második oltás időpontját. Ez a Pfizer-vakcinánál a korábbi 21 helyett 35 napos különbséget jelent.
Erre reagált most Karikó Katalin Facebook-oldalán egyik követőjének. A magyar származású biokémikus, aki kulcsszerepet játszott a vakcina kifejlesztésében, azt írta, hogy nem kell aggódni, három hét helyett ugyanis 35 nap is megfelel az oltóanyagból a második dózis beadási idejének. A szakember leszögezte azt is, hogy
MÁR AZ ELSŐ ADAG IS VÉD, ÉS MÉG HA HÓNAPOKKAL KÉSŐBB IS JÖN A MÁSODIK DÓZIS, AKKOR ANNAK IS JÓNAK KELL LENNI.
Karikó Katalin írta még azt is, hogy ugyanez igaz a tárolási hőmérsékletre is. Míg a vakcinákat korábban mínusz 70 fokon tárolták, nem is tesztelték mínusz 20 fokra, ezért nem is javasolták azt, hogy lehet alacsonyabb fokon tárolni, mert mint azt hozzátette, bizonyíték kellett volna erre. Múlt héten az Amerikai Élelmiszer és Gyógyszerügyi Hatóság (FDA) azt közölte, hogy a vakcina normál hűtési körülmények között is tárolható.
The Lancet megfelel? Ez nem egy csak előzetes publikáció.
"Overall vaccine efficacy across both groups was 70·4%. (...) From 21 days after the first dose, there were ten cases hospitalised for COVID-19, all in the control arm;"
Nekem ezzel a cikkel van néhány problémám. Az egyik az, hogy egy nagyon kis létszámú bázison végezték el (1750 önkéntes), ráadásul döntő többségében egészséges fiatalok voltak (a medián életkor 31 év volt). Súlyos eset pedig nem is fordult elő közöttük, így egészen természetes szerintem, hogy nem tudták megállapítani a súlyos végkifejletre vonatkozó VE értéket.
"A two-dose regimen of ChAdOx1-nCoV19 did not show protection against mild-moderate Covid-19 due to B.1.351 variant, however, VE against severe Covid-19 is undetermined."
Továbbra sem cáfoltad meg, amit állítottam: a kisebb hatékonyság mellett vélhetően a súlyos/halálos kimenetelt képes megelőzni. Ez persze azt is magában hordozza, hogy a vakcinázottak megfertőződhetnek, DE nem halnak bele.
Ez nagyon rossz hír, mert a kormány 6,5 millió adagot kötött le ebből a hatástalan vakcinából:
A dél-afrikai variáns bár terjed Európában, azonban egyelőre nem úgy tűnik, hogy olyan dominanciára törne, mint a brit mutáns. Így véleményem szerint vétek lenne kivonni az oltási rendből, hiszen a többi változat ellen kielégítően véd.
Szputnyik V-t lehetne alkalmazni második oltásként. (Kicsit unortodox megoldás, ám ebben már van tapasztalat itthon.
)Ez jelenleg egy fikció.
Lehet nyugodtan 35 nap eltéréssel beadni a két oltást. A fejlesztője már csak tudja...
Amúgy már marhára unom, hogy Te minden egyes témába teli talppal szállsz bele, mintha marhára értenél hozzá és nagy mellénnyel kijelentesz olyan eget rengető dolgokat, mintha csak te tudnád a nagy titkot.
Hát gratulálok, nagyon okos vagy, de a Szputyik első és a második komponense részben eltér egymástól és egymás utáni alkalmazásra van tervezve a kétkomponensű vakcina! Most, hogy a Pfizerrel bohóckodni kezdtek (a Karikó szerint csak "megfelelő" az már nem kilencvenöt százalékos hatékonyság!) ezért is bízok még abban, hogy a Szputnyikkal nem fognak és azzal még érdemes oltatni, mert azzal elvben nem tudnak, ott a beadási protokoll és az eltérkő két komponens egymásutániságának stimmelni kell!Szputnyik V-t lehetne alkalmazni második oltásként. (Kicsit unortodox megoldás, ám ebben már van tapasztalat itthon.
Hát nem, ez az elemi logikája ennek. Ha leejted a kalapácsot, akkor nem fikció, hogy le fog esni és nem fel, vagy el! Ha csökkented a régi variánsok terjedési lehetőségét, de nem csökkented azonos ütemben egy újét, akkor az újnak áll a zászló!
Nem hivatalos állásfoglalásom:
Szóval te is tudod, az emberek nagyon nem egyformák. Vonatkozik ez az ellenálló képességükre és az immunrendszerükre is, amire készül ugye a vakcina, hogy felkészítse őket az azonnali immunválasz kiváltására. Minden vakcina így működik, a hatásmechanizmusról már írtak sokat. (a memóriasejtek, az ellenanyag szintek, stb. az egész hatásmechanizmus) Na most a probléma ott van vakcinázás után, a második vakcina esetében is, hogy azt senki nem vizsgálja köztetek, ki milyen immunválaszt adott, kinek hogy reagált a szervezete, esetleg ha un. "hordozós" vakcinát kaptatok, mindenki szervezetében működött-e az a bizonyos ártalmatlan hordozó vírus, vagy egyeseknél negatív lett emiatt az oltások hatása, mert a szervezet egyszerűen azonnal kiütötte a vakcina fehérjéit hordozó ártalmatlan vírusokat. Szóval többszörösen is előfordulhat, hogy a beadott vakcina nem fogja elérni a kívánt védőhatást, és a beoltott mégis megfertőződhet ! Mivel megfertőződik, így terjeszteni is képes lehet azt fogékony egyénekre, akkor is, ha azok is kaptak vakcinát. Ugye azt is tudjuk, hogy egyetlen vakcina sem közelíti vagy éri el a 100% hatásfokot, tehát amiről itt írtam az hivatalosan is elismert tény minden vakcina gyártó részéről. Szóval nem alaptalan az, hogy a beoltottak is hordjanak továbbra is maszkot. Az pedig a másik oldala az éremnek, lehet hogy ő a vakcina hatására nem mutat majd komoly tüneteket, de elviszi haza, és a család a rokonok ismerősök azonnal súlyos veszélynek vannak kitéve. Szóval ez nem vicc, hordjad csak te is a maszkot. Egyébként nagyon respektálom a részedről hogy rákérdeztél. Amúgy pedig a mutánsokat tekintve komoly a veszély hogyha csak enyhe tünetekkel is de megfertőződik egy DUPLÁN leoltott ! És mivel azok agresszíven fertőznek, igen könnyen terjesztővé válik a delikvens az oltása és a védelme ellenére. Amúgy meg a maszk az influenzát is segíti visszaszorítani, szóval jobb azt hordani addig amíg jelentősebben sikerül majd visszaszorítani ezt a rohadék SARS-CoV2 vírust. Ha ez vigasztal téged én is utálom a maszkot, de sajnos muszáj hordanom, akkor is ha le leszek később oltva. Ez van. Amúgy alig várom már a napot hogy végre le lehessen végleg tenni.
Nem muszáj bemutatnod az oltások felépítését. Hidd el, hogy a szakmai kíváncsiság által hajtva már a kezdetektől fogva olvasok róluk.
Mind az AstraZeneca, mind a Szputnyik V vektorvakcina. Az első egy csimpánz adenovírust, míg a másik a humán adenovírus 26-os és 5-ös szerotípusát tartalmazza. Végső soron mind a kettő a koronavírus tüskefehérjéje ellen alakít ki védelmet. Szigorúan magánvéleményem szerint nem ördögtől való ezen két oltóanyag együttes beadása, természetesen előzetes vizsgálatok után. És láss csodát, már folynak ilyen irányú kísérletek.
Én csak egy biomérnök vagyok, szóval nem muszáj nekem hinned.
De itt van például Duda Ernő, egy immunológus professzor, ő már talán tudja, hogy miről is beszél.
Immunológus: Mindegy, hogy ugyanazt az oltást kapja-e valaki a második alkalommal
Duda Ernő szerint az mRNS-alapú oltások keverhetőek a vektorvakcinásokkal.
hvg.hu
Majd meglátjuk.
A vakcináció mellett a kötelező maszkhordás a másik hatékony eszközünk a járvány fékezésére. Namost amíg nem lesz kötelező oltás, addig marad a kötelező maszkhordás az oltottaknak is. Ez kábé vagy-vagy. Ha idén nem omlik össze az a bohóckodás, amit az Operatív Törzs művel az oltással, akkor jövőre már úgyis kötelező lesz, senki nem lehet annyira ostoba, hogy az az illúziója legyen, hogy ez a vírus hip-hop eltűnik varázsütésre! Minden évben oltani kell majd, de zsarolni a népességet már csak pár hónapig tudja a kormány, utána K-anyád van, mert nagyon unalmas ez a kínlódás, hogy sosincs vége és nagyon jön a jóidő! Elő kell állni a farbával, hogy mi van és legfőképp mi lesz itt hátralevő életünkben, mert más nem lesz helyette, semmilyen csoda nem fog történni és év vége felé lehet kezdeni kell újra oltani az egyszer már beoltottakat, ha addig egyáltalán kihúzzák a régi vakcinák az új mutánsokkal szemben!Nem hivatalos állásfoglalásom:
Szóval te is tudod, az emberek nagyon nem egyformák. Vonatkozik ez az ellenálló képességükre és az immunrendszerükre is, amire készül ugye a vakcina, hogy felkészítse őket az azonnali immunválasz kiváltására. Minden vakcina így működik, a hatásmechanizmusról már írtak sokat. (a memóriasejtek, az ellenanyag szintek, stb. az egész hatásmechanizmus) Na most a probléma ott van vakcinázás után, a második vakcina esetében is, hogy azt senki nem vizsgálja köztetek, ki milyen immunválaszt adott, kinek hogy reagált a szervezete, esetleg ha un. "hordozós" vakcinát kaptatok, mindenki szervezetében működött-e az a bizonyos ártalmatlan hordozó vírus, vagy egyeseknél negatív lett emiatt az oltások hatása, mert a szervezet egyszerűen azonnal kiütötte a vakcina fehérjéit hordozó ártalmatlan vírusokat. Szóval többszörösen is előfordulhat, hogy a beadott vakcina nem fogja elérni a kívánt védőhatást, és a beoltott mégis megfertőződhet ! Mivel megfertőződik, így terjeszteni is képes lehet azt fogékony egyénekre, akkor is, ha azok is kaptak vakcinát. Ugye azt is tudjuk, hogy egyetlen vakcina sem közelíti vagy éri el a 100% hatásfokot, tehát amiről itt írtam az hivatalosan is elismert tény minden vakcina gyártó részéről. Szóval nem alaptalan az, hogy a beoltottak is hordjanak továbbra is maszkot. Az pedig a másik oldala az éremnek, lehet hogy ő a vakcina hatására nem mutat majd komoly tüneteket, de elviszi haza, és a család a rokonok ismerősök azonnal súlyos veszélynek vannak kitéve. Szóval ez nem vicc, hordjad csak te is a maszkot. Egyébként nagyon respektálom a részedről hogy rákérdeztél. Amúgy pedig a mutánsokat tekintve komoly a veszély hogyha csak enyhe tünetekkel is de megfertőződik egy DUPLÁN leoltott ! És mivel azok agresszíven fertőznek, igen könnyen terjesztővé válik a delikvens az oltása és a védelme ellenére. Amúgy meg a maszk az influenzát is segíti visszaszorítani, szóval jobb azt hordani addig amíg jelentősebben sikerül majd visszaszorítani ezt a rohadék SARS-CoV2 vírust. Ha ez vigasztal téged én is utálom a maszkot, de sajnos muszáj hordanom, akkor is ha le leszek később oltva. Ez van. Amúgy alig várom már a napot hogy végre le lehessen végleg tenni.
W
Wilson
Guest
Nem kötözködésképpen kérdezem, de hogy sikerült neked azt összehozni,hogy amikor Karikó Katalin szerint nyugodtan beadhatják 35 napos különbséggel a két dózist akkor azt te bohóckodásnak nevezed.Tudod Karikó Katalin ezt a dolgot nem hasraütés alapján vagy a vasárnapi ebédre szánt sertéslapocka színéből jósolta meg,Az meg elnézést a kifejezésért de széles mosolyra fakaszt,hogy Karikó "megfelelő" kifejezését számszerűsíted és szerinted már az nem 95% hatékonyságot jelent,komolyan kérdezem ezt te honnan tudod Karikó Katalin ezt személyesen mondta neked?
.Arról nem is beszélve,hogy ezt a 95 % hatékonyságot a helyén kell kezelni mivel ez egyénfüggő dolog.
Kedves Zeal, tényleg erőltesd meg magad jobban. Ez a Lancet Cikk 2020 december 8-án jelent meg, tehát a kutatás előtte zajlott le. Amiről a diskurzus folyik, az a Dél-Afrikai variáns, amit 10 nappal az általad hivatkozott cikk publikálása után fedeztek fel, tehát addig nem volt mód a tanulmányozására sem. Az általam belinkelt cikk erre a Dél-Afrikai variánsra hozta ki a 10% vagy az alatti hatékonyságot az AstraZeneca oltóanyag esetében, míg az általad linkelt cikk nem nevezi meg, hogy melyik variánssal dolgozik, de a dátumból kifolyólag kizárt, hogy a Dél-Afrikaival.
Természetesen érdeklődéssel várom, hogy találj olyan cikket, ami a te álláspontodat támasztja alá, de ez nem az a cikk.
"dolgozni csak pontosan, szépen, ahogy a csillag megy az égen"
M
molnibalage
Guest
Ez alapján nem lesz itt semmiféle komoly lazítás még május végég főleg az oltás tempóját nézve...
Biztos hogy kelleni fog újra oltani az egyszer már beoltottakat. A kérdés csak az, egyszer, vagy még több éven át. Remélem +1 év elég lesz a visszaszorítására a rohadéknak. Persze a hosszabb idő a világ népességét kitevő 2/3-ad miatt kell majd, mivel azoknál egyenlő szinte ismeretlen a covid elleni oltás, csak a pénzes vezető rétegben. Sajnos az egész világot végig kell majd oltani, másképp nem fog menni a rohadék visszaszorítása.
Karikó saját szavát idéztem: "megfelelő". Nohát az már nem 95 százalék, az már csak ahhoz képest még megfelelő! Hogy mennyire, az nem derül ki, de Szputnyik biztosan 90% fölött van, szóval nem kell itt azzal kísérletezni, hogy mennyire marad megfelelő a Pfizer a kókányolás után, amíg ott a rendes orosz!Nem kötözködésképpen kérdezem, de hogy sikerült neked azt összehozni,hogy amikor Karikó Katalin szerint nyugodtan beadhatják 35 napos különbséggel a két dózist akkor azt te bohóckodásnak nevezed.Tudod Karikó Katalin ezt a dolgot nem hasraütés alapján vagy a vasárnapi ebédre szánt sertéslapocka színéből jósolta meg,Az meg elnézést a kifejezésért de széles mosolyra fakaszt,hogy Karikó "megfelelő" kifejezését számszerűsíted és szerinted már az nem 95% hatékonyságot jelent,komolyan kérdezem ezt te honnan tudod Karikó Katalin ezt személyesen mondta neked?
Ne álmodozzál már, sose lesz egyszerre beoltva több mint húsz százaléka az emberiségnek és már az is csoda lenne! A világ népessége, ugyanmár! A koronavírus csak újabb gyógyíthatatlan betegség a harmadik világnak és lássuk be, az ottani választékban ez igazán jelentéktelen kis adalékanyag csupán!
T
Törölt tag 1711
Guest
Van az a pénz, amiért nem úgy tűnik:
"This report is independent research funded by the Bill & Melinda Gates Foundation..."
Kell még valamit mondanom, Ildikó?
Ha valakikre, akkor rájuk szerintem nem lehet semmi rosszat mondani, az öreg Bill mindenféle politizálás nélkül próbál segíteni a szegény országokban élő gyerekek oltásával, most a Covid miatt ezt kiterjesztette a felnőttekre.