Járványok, fertőzések

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

T

Törölt tag 4082

Guest

a kísérleti mrns korona oltások szállítási jegyzeéke a 105. oldaltól..
mármint egy kísérleti mRNS oltás szállítási jegyzőkönyve, ami nem humán felhasználásra készült, és nem humán eredetű...
De hát most istenem. Amit itt nyomsz az a legnagyobb marhaság azóta, amióta Life Ericson viking vezér 70ezer harci sisakot rendelt szarvakkal befelé, és igazság szerint annyi értelme van neked válaszolni, mint francia házasságban a hűségeskünek...
 

PPE

Well-Known Member
2019. február 8.
442
2 100
93
mármint egy kísérleti mRNS oltás szállítási jegyzőkönyve, ami nem humán felhasználásra készült, és nem humán eredetű...
De hát most istenem. Amit itt nyomsz az a legnagyobb marhaság azóta, amióta Life Ericson viking vezér 70ezer harci sisakot rendelt szarvakkal befelé, és igazság szerint annyi értelme van neked válaszolni, mint francia házasságban a hűségeskünek...
Majd megbeszéljük személyesen, ahogy az összes neMiskíséRletigéNtechnológiáSkovid oltottal szépen sorbaállunk a napi D-DIMER laborra..
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre

Yorg

Well-Known Member
2017. április 21.
214
549
93
Tehát itt ha azt mondja nem védett, akkor úgy gondolja, hogy nincs se T se B sejtes védelem, és nincs se T se B memóriasejt.
Téves: "Alapvetően a tüskefehérje elleni antitest jelenlétét kellene vizsgálni, mert csak ez biztosít kellő védelmet a vírussal szemben. Akiről kiderül, hogy nincs a szervezetében ilyen, ún. vírusneutralizáló antitest, azaz nem védett, azt újra kellene oltani"

Egyébként így kezdi az interjút: "Nem vagyok járványszakértő" No comment...
Mond még más vad dolgokat is: "Egyébként maga a kínai gyártó is csak 59 éven aluliaknak ajánlotta ezt a vakcinát", ami már ezerszer cáfolt hazugság.

Tanulság: az elismert szakértők se tévedhetetlenek, a tudományos hozzáállás nem a vakhit a "szakértőkben", hanem pont az ellenkezője. Ahogy Feynman fogalmazta, a tudomány a hit a szakértők tudatlanságában
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 917
25 933
113
Téves: "Alapvetően a tüskefehérje elleni antitest jelenlétét kellene vizsgálni, mert csak ez biztosít kellő védelmet a vírussal szemben. Akiről kiderül, hogy nincs a szervezetében ilyen, ún. vírusneutralizáló antitest, azaz nem védett, azt újra kellene oltani"

Egyébként így kezdi az interjút: "Nem vagyok járványszakértő" No comment...
Mond még más vad dolgokat is: "Egyébként maga a kínai gyártó is csak 59 éven aluliaknak ajánlotta ezt a vakcinát", ami már ezerszer cáfolt hazugság.

Tanulság: az elismert szakértők se tévedhetetlenek, a tudományos hozzáállás nem a vakhit a "szakértőkben", hanem pont az ellenkezője. Ahogy Feynman fogalmazta, a tudomány a hit a szakértők tudatlanságában
Ritkán szólalsz meg, de akkkor bölcsen!
 

Blitz97

Well-Known Member
2020. május 13.
4 788
11 747
113
Mond még más vad dolgokat is: "Egyébként maga a kínai gyártó is csak 59 éven aluliaknak ajánlotta ezt a vakcinát", ami már ezerszer cáfolt hazugság.
Azért az OGYÉI által kiadott alkalmazási előírás alábbi bekezdése elég jó támpontot ad:

A vakcina a 60 éves és idősebb személyeknél is alkalmazható, a vakcina által biztosított védettség pontos mértékének tekintetében náluk egyelőre korlátozott mennyiségű adat áll rendelkezésre, a kutatások zajlanak. A vakcina alkalmazása előtt figyelembe kell venni a 60 éves és idősebb személyek egészségi állapotát és a vírusfertőzés súlyos szövődményének való kitettségük kockázatát.

Azért egy olyan oltást alkalmazni 60 év felettiek esetén, amit lényegében nem teszteltek ezen a korosztályon, hát hogy is mondjam... kicsit rizikós. Kínában ez nem volt gond, mert ott eleve a 18-59 éves korosztályt kezdték el oltani.
De tény, hogy nem zárták ki őket az olthatók köréből.
 

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 604
26 453
113

Virológus: rejtély, miért oltották a magyar időseket a kínai vakcinával​


A szakember szerint, akinek nincs antitestje, annak két további oltásra lenne szüksége, nem harmadik dózisra.
Koronvírus ellenanyag


Lezárult a Semmelweis Egyetem ellenanyagszint-vizsgálata, itt vannak az eredmények vakcinákra lebontva


Rejtélynek nevezte Duda Ernő virológus, hogy Magyarországon miért fordulhatott elő, hogy 60 évnél idősebbeket oltottak be a Sinopharm kínai vakcinával – írja a Telex. A lap információi szerint a szakember azt mondta: „az OGYÉI ugyanis megkapta a kínaiak dokumentációját. Annak alapján döntöttek. A kínai dokumentációban pedig egyrételműen benne volt, hogy a Sinopharmot 60 év alatti, egészséges férfiakon próbálták ki az arab országokban”.
Duda szerint ha valakinek két Sinopharm-vakcina után sincs megfelelő védettsége, akkor nem egy harmadik dózist kellene kapnia, hanem két további oltást.
„Hogyha valaki eddig Sinopharmot kapott, akkor annak vagy Szputnyikot, vagy Pfizert kellene adni. Ha valakinél a Szputnyik nem működött, akkor annak Pfizert kéne adni. Ha a Pfizer nem működött, akkor valószínűleg valami vektorvakcinát kéne neki adni” – idézte a Telex a szakembert.
Rejtélynek tartja a virológus, hogy miért oltottak időseket a kínai vakcinával Magyarországon

A kínai vakcinával oltott idősek negyedénél nem termelődött megfelelő mennyiségű ellenanyag (Fotó: Getty Images)

A virológus szerint az Emberi Erőforrások Minisztériumában (Emmi) is tisztában voltak a fővárosban elvégzett antitestvizsgálat kedden közzétett eredményével, amely szerint a kínai vakcinával oltott időseknél fordult elő a leggyakrabban, hogy nem termelődött elég ellenanyaguk a koronavírus ellen.
Duda Ernő szerint már januárban meg lehetett volna mondani, hogy körülbelül erre lehet számítani. Rámutatott, hogy a szezonális influenza oltások – amelyek a Sinopharm koronavírus elleni vakcinájához hasonló eljárással készülnek – legfeljebb 50-60 százalékos védelmet biztosítanak, így az oltottak 40-50 százalékánál nem alakul ki védelem. A virológus emellett szorgalmazta, hogy a 12 évnél idősebb gyerekek oltását is fel kellene pörgetni, mert ezzel lehetne hatékonyan lassítani a vírus szeptemberi terjedését.
De nem kísérlet mi ? Csak fingjuk sincs mit várhatnak ! Nem baj nosza isoraz !
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
12 506
36 492
113
Azért az OGYÉI által kiadott alkalmazási előírás alábbi bekezdése elég jó támpontot ad:

A vakcina a 60 éves és idősebb személyeknél is alkalmazható, a vakcina által biztosított védettség pontos mértékének tekintetében náluk egyelőre korlátozott mennyiségű adat áll rendelkezésre, a kutatások zajlanak. A vakcina alkalmazása előtt figyelembe kell venni a 60 éves és idősebb személyek egészségi állapotát és a vírusfertőzés súlyos szövődményének való kitettségük kockázatát.

Azért egy olyan oltást alkalmazni 60 év felettiek esetén, amit lényegében nem teszteltek ezen a korosztályon, hát hogy is mondjam... kicsit rizikós. Kínában ez nem volt gond, mert ott eleve a 18-59 éves korosztályt kezdték el oltani.
De tény, hogy nem zárták ki őket az olthatók köréből.
Nevezzük kísérletnek? :D
 
  • Tetszik
Reactions: merleg

Blitz97

Well-Known Member
2020. május 13.
4 788
11 747
113

Yorg

Well-Known Member
2017. április 21.
214
549
93
Az Egészségügyi Világszervezet (WHO) rendkívüli óvatosságra intette a tagállamait a koronavírus elleni vakcina harmadik adagjának beadása miatt – adta hírül az MTI.


A szervezet szerint egyelőre semmilyen tudományos adat nem igazolja, hogy szükség lenne rá, emellett az egyenlőtlenséget is növeli az országok között, hiszen számos fejlődő nemzet még a fertőzés szempontjából legveszélyeztetettebb lakosait sem tudta beoltani – mondta Didier Houssin, a WHO koronavírussal foglalkozó vészhelyzeti bizottságának vezetője.

 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre

Blitz97

Well-Known Member
2020. május 13.
4 788
11 747
113

Virológus: rejtély, miért oltották a magyar időseket a kínai vakcinával​


A szakember szerint, akinek nincs antitestje, annak két további oltásra lenne szüksége, nem harmadik dózisra.
Koronvírus ellenanyag


Lezárult a Semmelweis Egyetem ellenanyagszint-vizsgálata, itt vannak az eredmények vakcinákra lebontva


Rejtélynek nevezte Duda Ernő virológus, hogy Magyarországon miért fordulhatott elő, hogy 60 évnél idősebbeket oltottak be a Sinopharm kínai vakcinával – írja a Telex. A lap információi szerint a szakember azt mondta: „az OGYÉI ugyanis megkapta a kínaiak dokumentációját. Annak alapján döntöttek. A kínai dokumentációban pedig egyrételműen benne volt, hogy a Sinopharmot 60 év alatti, egészséges férfiakon próbálták ki az arab országokban”.
Duda szerint ha valakinek két Sinopharm-vakcina után sincs megfelelő védettsége, akkor nem egy harmadik dózist kellene kapnia, hanem két további oltást.
„Hogyha valaki eddig Sinopharmot kapott, akkor annak vagy Szputnyikot, vagy Pfizert kellene adni. Ha valakinél a Szputnyik nem működött, akkor annak Pfizert kéne adni. Ha a Pfizer nem működött, akkor valószínűleg valami vektorvakcinát kéne neki adni” – idézte a Telex a szakembert.
Rejtélynek tartja a virológus, hogy miért oltottak időseket a kínai vakcinával Magyarországon

A kínai vakcinával oltott idősek negyedénél nem termelődött megfelelő mennyiségű ellenanyag (Fotó: Getty Images)

A virológus szerint az Emberi Erőforrások Minisztériumában (Emmi) is tisztában voltak a fővárosban elvégzett antitestvizsgálat kedden közzétett eredményével, amely szerint a kínai vakcinával oltott időseknél fordult elő a leggyakrabban, hogy nem termelődött elég ellenanyaguk a koronavírus ellen.
Duda Ernő szerint már januárban meg lehetett volna mondani, hogy körülbelül erre lehet számítani. Rámutatott, hogy a szezonális influenza oltások – amelyek a Sinopharm koronavírus elleni vakcinájához hasonló eljárással készülnek – legfeljebb 50-60 százalékos védelmet biztosítanak, így az oltottak 40-50 százalékánál nem alakul ki védelem. A virológus emellett szorgalmazta, hogy a 12 évnél idősebb gyerekek oltását is fel kellene pörgetni, mert ezzel lehetne hatékonyan lassítani a vírus szeptemberi terjedését.

Vagyis akkor minden oltás hatékon, csak mindenkire másképp hat, illetve minden korosztályra és mindenki számára személyes "koktélt" kéne keverni, hogy tuti legyen, vagy nem. Magyarán szólva, az elégtelen tapasztalat miatt, sokakat ide-oda kell cibálni vizsgálatokra, oltásokra, tesztekre, mint a kísérleti nyulakat. Ohh...kicsúszott a számo....ma culpa...várjatok, csöngetnek. Hahó vírusvéleményőrség?! Rögtön jövök... :eek: :D


Hmm, Erdei Anna világhírű immunológus, erősen jobboldali személy.
Az a helyzet, h én inkább neki hiszek.

Téves: "Alapvetően a tüskefehérje elleni antitest jelenlétét kellene vizsgálni, mert csak ez biztosít kellő védelmet a vírussal szemben. Akiről kiderül, hogy nincs a szervezetében ilyen, ún. vírusneutralizáló antitest, azaz nem védett, azt újra kellene oltani"

Egyébként így kezdi az interjút: "Nem vagyok járványszakértő" No comment...
Mond még más vad dolgokat is: "Egyébként maga a kínai gyártó is csak 59 éven aluliaknak ajánlotta ezt a vakcinát", ami már ezerszer cáfolt hazugság.

Tanulság: az elismert szakértők se tévedhetetlenek, a tudományos hozzáállás nem a vakhit a "szakértőkben", hanem pont az ellenkezője. Ahogy Feynman fogalmazta, a tudomány a hit a szakértők tudatlanságában

"Az a teszt, ami nem azt méri, hogy neutralizál-e a vírus, az nem alkalmas a védettség megállapítására - mondta Falus András immunológus az ATV-ben a Semmelweis Egyetem által végzett széleskörű vizsgálatról. A szakember szerint súlyos hiba volt a 60 év felettiek kínai vakcinával való oltása, amit azonnali harmadik oltással kell orvosolni.
...
Vannak olyan kit-ek, olyan reagenskészletek, amelyek mérik azt az ellenanyagot, amelyik a tüskefehérjének a receptorhoz kötődését blokkolja, vagyis méri a neutralizáló hatást. Tudomásom szerint a Semmelweis Egyetemen a Roche gyártó által készített ellenanyag-tesztet használták, amely több mindent mér, többek között olyat is, aminek a vírus fertőzéshez semmi köze nincs - magyarázta a szakember. Ez is lehet hasznos kit, mert azt mutatja ki, hogy átestünk-e a fertőzésen, ott volt-e a vírus a szervezetünkben. Ez az immunválasz nem ad igazi védelmet, és ez a kit azt detektálja, hogy jelen volt-e a szervezetünkben a vírus - folytatta.

A főváros ezzel szemben az Abott kit-jével dolgozott, ami egy neutralizációs ellenanyagot mér, olyan célpont ellen keletkezett antitestet méri a vérünkből, ami ha jelen van, akármilyen kis mennyiségben, akkor megnyugodhatunk, hogy egy alapszintű védettséggel rendelkezünk.
"

 

Yorg

Well-Known Member
2017. április 21.
214
549
93
Vannak olyan kit-ek, olyan reagenskészletek, amelyek mérik azt az ellenanyagot, amelyik a tüskefehérjének a receptorhoz kötődését blokkolja, vagyis méri a neutralizáló hatást.
Tudomásom szerint a Semmelweis Egyetemen a Roche gyártó által készített ellenanyag-tesztet használták, amely több mindent mér, többek között olyat is, aminek a vírus fertőzéshez semmi köze nincs - magyarázta a szakember.
Kicsit jobban is utánanézhetett volna a professzor úr, mielőtt ilyen kategorikus nyilatkozatokat tesz:

Az esetek 88 százalékában pozitív eredményt adott a Roche cég SARS-CoV-2 vírus S protein RBD doménnal – vagyis a vírus terjedéséért felelős fehérjével – szembeni antitestek kimutatására szolgáló tesztje azoknál, akik egy korábbi antitestvizsgálat negatív eredményével érkeztek az egyetemre.

S protein=tüskefehérje, RBD=Receptor Binding Domain, azaz a SOTE pont azt tesztelte, amit a professzor úr megkívánt. (Azt most hagyjuk, hogy az mennyire állja meg a helyét, hogyha vkinél nincs tüskefehérje elleni antitest, akkor biztosan védtelen a vírussal szemben, számos szakértő szerint nagyon nem.)

 
T

Törölt tag 4082

Guest
Téves: "Alapvetően a tüskefehérje elleni antitest jelenlétét kellene vizsgálni, mert csak ez biztosít kellő védelmet a vírussal szemben. Akiről kiderül, hogy nincs a szervezetében ilyen, ún. vírusneutralizáló antitest, azaz nem védett, azt újra kellene oltani"
Téves, illetve nem pontos, mert van egy előzménye is:
"Én immunológusként ki merem jelenteni, hogy ha nincs ellenanyag a szervezetben, akkor nincs védettség. A jó hír viszont az, hogy ha akár csak kis mennyiségben is, de jelen van a vírus tüskefehérjéje elleni antitest a szervezetben, akkor biztosított a védelem."

Ugye itt a Hölgy a Sinopharmról beszél. Amit mond lefordítva: ha semennyi antitest=nincs immunválasz. Se B se T sejtes
Amit te idéztél szintén a Sinopharmra vonatkozik, és miután mostanra kezd kiderülni, ami amúgy elég egyértelmű volt, hogy a nulla antitest az nulla védelem is, mert ugye az immunrendszer nem úgy működik, h hát most nincs kedvem spike fehérje ellen antitestet termelni jó lesz ide az NK sejt is, így megint ott vagyunk, ha nincs antitest nincs védettség. És bár nem így fogalmazott de egy kis logika: Mivel minden más oltás mrns alapú, és spike specifikus, ezért nyilvánvalóan nagyjából a világ összes ezzel foglalkozó cége erre fejleszt teszteket, így egy vizsgálati kampányban a legjobban mérhető dolog.
"Nem vagyok járványszakértő"
Nos ellentétben veletek vírustagadókkal Erdei nem ért mindenhez is. Az immunológus nem epidemiológus.
Az esetek 88 százalékában pozitív eredményt adott a Roche cég SARS-CoV-2 vírus S protein RBD doménnal – vagyis a vírus terjedéséért felelős fehérjével – szembeni antitestek kimutatására szolgáló tesztje azoknál, akik egy korábbi antitestvizsgálat negatív eredményével érkeztek az egyetemre.
BTW ez így remek, amit viszont nem hozott az SE kutatás, az az, hogy korcsoport bontásban ez hogy néz ki. Azaz az, hogy 12% negatív nem mond ellen annak, hogy a 60+osok között ez 30%. De ügyes próbálkozás volt.
ök jó, hogy megint hoztál egy kis belpolt. Már annyira hiányzott...
Nekem is :)
 

Blitz97

Well-Known Member
2020. május 13.
4 788
11 747
113
Orbán ma reggeli rádióbeszéde:
  • Aug. 1-től engedélyezett a 3. oltás felvétele, ha a 2. dózis beadása óta eltelt 4 hónap, ezt a háziorvos felülbírálhatja.
  • Az egészségügyben kötelező lesz az oltás felvétele.
  • A 65 év felettiek 15%-a nem vette fel eddig a védőoltást.
  • Döntés született arról, hogy augusztus 30-án és augusztus 31-én, a tanévkezdés előtti napokban a 12–15 év közöttiek számára oltást szerveznek. A tanévkezdés előtt, ha a szülők engedélyezik, minden gyermek megkaphatja az oltást.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0 and laiki