Járványok, fertőzések

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Blitz97

Well-Known Member
2020. május 13.
4 723
11 599
113
Oszd már meg a jogszabályt amely kötelez

18/1998. (VI. 3.) NM rendelet a fertőző betegségek és a járványok megelőzése érdekében szükséges járványügyi intézkedésekről

Munkakörökhöz kapcsolódó védőoltási kötelezettség​


9. § * (1) * A munkáltató köteles a munkavállalók egészségét és biztonságát veszélyeztető munkahelyi biológiai expozíciókat a külön jogszabályban foglaltaknak megfelelően felmérni. Ennek csökkentése érdekében - a foglalkoztatás feltételeként - a külön jogszabály szerint biztosítania kell az adott veszélyeztetett munkakörben foglalkoztatott dolgozók védőoltását. A veszélyeztetett munkakörök felmérésének eredményéről a munkáltató kérésére a járási hivatal szakvéleményt ad.


(2) * A munkakörökhöz kapcsolódó javasolt védőoltások rendjét az országos tisztifőorvos által évente kiadott VML tartalmazza.


(3) A csökkent immunitású, illetve egyéb fokozott kockázati csoportba tartozó személyek egészségének védelme érdekében a transzplantációs, az onkológiai, a hematológiai, a dializáló, a felnőtt és a gyermek intenzív ellátást nyújtó, a szülészeti-nőgyógyászati, valamint a krónikus belgyógyászati osztályokon a betegekkel közvetlen kapcsolatba kerülő, továbbá a várandós nők és az újszülöttek, csecsemők gondozását végző egészségügyi dolgozóknak az egészségügyi szolgáltató minden évben felajánlja és megszervezi az influenza elleni védőoltást.

A Nemzeti Népegészségügyi Központ módszertani levele a 2021. évi védőoltásokról

23-26. oldal

Illetve még ez:

 
  • Tetszik
Reactions: zeal and laiki

Blitz97

Well-Known Member
2020. május 13.
4 723
11 599
113
Ráadásul nem csak az egészségügyben, hanem például nálunk a gyógyszeriparban is vannak kötelező védőoltások. A cégünknél az alábbiak rendszeres beadása kötelező:
  • hepatitis B
  • tetanusz toxoid
  • influenza
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 893
25 826
113
Nem zárható ki, hogy nagyon fogsz csodálkozni...
Olyan sok panasz érkezett, hogy ún. típusindítványokat kellett kidolgozni.
..
Olvasd el az Alaptörvény vonatkozó részeit, arányosság kontra szükségesség, fokozatosság. És tartsd szem előtt, hogy olyan kísérleti vakcinákról van szó, amelyek a megfertőződéstől és a fertőzés továbbadásától nem védenek meg (hivatalos adatok + szakemberek nyilatkozatai), holott a nem titkolt cél éppen az orvos-beteg közti vírustranszmisszó meggátolása lett volna. Az sem világos, hogy meddig védenek valamennyire, hisz erről folyamatosan jönnek ki az ilyen-olyan publikációk. Arról is megy a vita, hogy hányszor kell oltani (Izrael már a negyedik előszobájában van).
..
Csak kérdezem, hogy jövőre ugyanilyenkor, amikor az ötödik/hatodik oltást akarják esetleg felvetetni majd, akkor is ugyanezeket a köröket fogják megfutni? Akkor is az ezres nagyságrendű kényszerelbocsátásokat kell majd adminisztrálni? Honnan fogják a hiányzó kollégákat pótolni?
..
Ott van a cikkben benne, volt akinek igazoltan anafilaxiás-sokkra van hajlama. Esetében felkínált a munkáltató olyan munkakört, ahol megoldható lett volna a továbbfoglalkoztatása? Hát sok a kérdés...
 
  • Tetszik
Reactions: merleg and L.O.B

Blitz97

Well-Known Member
2020. május 13.
4 723
11 599
113
Van olyan oltás (DPT), amit 6 adagban kap meg egy gyerek, mire a teljes immunitást megszerzi.
Van olyan (veszettség), ami a 0., a 7. és a 21. vagy a 28. napon beadott 3 részoltásból áll, amelyet egy év múlva egy emlékeztető oltás beadása követ. A védettség fenntartásához pedig öt évenként ismétlő oltás szükséges.
Az influenza ellen évente kell beadatni.

Ezek után komoly ellenérvnek tekintsük azt, hogy covid ellen is több dózist kell beadni, valamint hogy még emlékeztetőkre is szükség van..? o_O
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 893
25 826
113
Van olyan oltás (DPT), amit 6 adagban kap meg egy gyerek, mire a teljes immunitást megszerzi.
Van olyan (veszettség), ami a 0., a 7. és a 21. vagy a 28. napon beadott 3 részoltásból áll, amelyet egy év múlva egy emlékeztető oltás beadása követ. A védettség fenntartásához pedig öt évenként ismétlő oltás szükséges.
Az influenza ellen évente kell beadatni.

Ezek után komoly ellenérvnek tekintsük azt, hogy covid ellen is több dózist kell beadni, valamint hogy még emlékeztetőkre is szükség van..? o_O
A hangsúly az az arányosságon és szükségességen van, illetve azon, hogy volt-e fokozatosság! És mindez annak fényében, hogy NEM akadályozza meg azt, hogy fertőzhess!
..
A DPT esetében feltételezem hatékonyabb az immunitás mint esetünkben!
Ha belefér a rendszerbe, hogy évente elveszítsen ezres nagyságrendben kollégákat, akkor hajrá!
..
Tudod itt az is gond, hogy még fellebbezési lehetőség se volt (betegségen átesett, olthatatlan, stb.). Nem dönthet másképp az AB egész egyszerűen!
 
  • Tetszik
Reactions: merleg

Blitz97

Well-Known Member
2020. május 13.
4 723
11 599
113
A hangsúly az az arányosságon és szükségességen van, illetve azon, hogy volt-e fokozatosság! És mindez annak fényében, hogy NEM akadályozza meg azt, hogy fertőzhess!
Megakadályozza 40-80%-ban, ez függ a vakcina gyártmányától és a beadás óta eltelt időtől.
Ha belefér a rendszerbe, hogy évente elveszítsen ezres nagyságrendben kollégákat, akkor hajrá!
Aki egy picit is reálisan gondolkozik, az beláthatja, hogy ilyen nem fog előfordulni.
Tudod itt az is gond, hogy még fellebbezési lehetőség se volt (betegségen átesett, olthatatlan, stb.). Nem dönthet másképp az AB egész egyszerűen!
A betegségen átesettek védettségi igazolvánnyal is csak bizonyos ideig rendelkeznek, miért kéne akkor pont itt kivételt tenni?
Az oltás ellenindikációjáról pedig valamilyen egészségügyi dokumentáció kell, ha az van, nem fogják kirúgni az illetőt. Helyette átirányítják egy mindenki számára biztonságosabb beosztásba.
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 893
25 826
113
Ez ugyan Németország és más, de azért:
 
  • Tetszik
Reactions: merleg

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 893
25 826
113
Aki egy picit is reálisan gondolkozik, az beláthatja, hogy ilyen nem fog előfordulni.
Éppen most fordul elő első alkalommal. Ez volt a cikkben:
"Soós Adrianna a hozzáérkező visszajelzések alapján úgy becsüli, mivel egy-egy intézmény nagyon különböző számú, 1-80 dolgozót veszíthet, a több mint 270 intézménynél ez együttesen akár újabb több ezer fővel növelheti az ágazat munkaerőhiányát. (Kormányzati források szerint viszont ezren sincsenek az oltást megtagadó távozók. Igaz, ezt az információt többszöri, ismételt kéréseinkkel sem tudtuk hivatalosan megerősíttetni az Országos Kórházi Főigazgatósággal.)"
 
  • Tetszik
Reactions: merleg

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 893
25 826
113
A betegségen átesettek védettségi igazolvánnyal is csak bizonyos ideig rendelkeznek,
Ami szintén alkotmányellenes!
A legújabb kutatások fényében éppen fordítva kellene lennie, s korlátlan döfetési kártyával a természetes úton immunitást szerzetteknek szabadna rendelkezni csak, ha már egyáltalán.
 
  • Tetszik
Reactions: merleg

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 893
25 826
113
Megakadályozza 40-80%-ban, ez függ a vakcina gyártmányától és a beadás óta eltelt időtől.
Vagyis erre nem alapozhatsz egy olyan döntést, amivel valakinek az egzisztenciáját ellehetetleníted. Föl kellett volna kínálni mondjuk más munkakört első körben pl., vagy valamilyen egyéb megoldást.
 
  • Tetszik
Reactions: merleg

Blitz97

Well-Known Member
2020. május 13.
4 723
11 599
113
Éppen most fordul elő első alkalommal. Ez volt a cikkben:
"Soós Adrianna a hozzáérkező visszajelzések alapján úgy becsüli, mivel egy-egy intézmény nagyon különböző számú, 1-80 dolgozót veszíthet, a több mint 270 intézménynél ez együttesen akár újabb több ezer fővel növelheti az ágazat munkaerőhiányát. (Kormányzati források szerint viszont ezren sincsenek az oltást megtagadó távozók. Igaz, ezt az információt többszöri, ismételt kéréseinkkel sem tudtuk hivatalosan megerősíttetni az Országos Kórházi Főigazgatósággal.)"
Ezek azok a volt egészségügyi dolgozók, akik szembemenve a józan ésszel, megtagadták az oltás beadását.
Ami szintén alkotmányellenes!
A legújabb kutatások fényében éppen fordítva kellene lennie, s korlátlan döfetési kártyával a természetes úton immunitást szerzetteknek szabadna rendelkezni csak, ha már egyáltalán.
Már miért lenne alkotmányellenes?
 

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 893
25 826
113
Már miért lenne alkotmányellenes?
Mert úgy kapcsolsz valamihez többletjogokat, illetve vonsz meg jogosultságot, hogy azt sem tudod, hogy meddig fejti ki a hatását a vakcina. Meg aztán, hogy lesz majd? A már kiadott "védettségi" kártya hatályát egyszer csak megszüntetik? o_O Mondjuk úgy, mint Izraelben?
..
Látom nem nagyon kapisgálod, hogy egy jogállamban mit lehet, s mit nem...
 
  • Tetszik
Reactions: merleg

milagro

Well-Known Member
2019. szeptember 28.
11 893
25 826
113
akik szembemenve a józan ésszel, megtagadták az oltás beadását.
Majd a történet végén kiderül, kinek mennyi esze maradt!
..
Maradjunk viszont a tényeknél: voltak akik igazolni tudták volna a természetes úton megszerzett immunitásukat laborvizsgálati eredménnyel, illetve volt aki igazolni tudta, hogy nem kaphat oltást. Ez a lényeg. S ezt a munkáltató figyelmen kívül hagyta teljes mértékben!
..
Ha nem is vagy jogász, azért annyi általános jogérzéked lehetne, hogy ez bizony nagyon nem stimmel így!
 
  • Tetszik
Reactions: merleg

Blitz97

Well-Known Member
2020. május 13.
4 723
11 599
113
Mert úgy kapcsolsz valamihez többletjogokat, illetve vonsz meg jogosultságot, hogy azt sem tudod, hogy meddig fejti ki a hatását a vakcina. Meg aztán, hogy lesz majd? A már kiadott "védettségi" kártya hatályát egyszer csak megszüntetik? o_O Mondjuk úgy, mint Izraelben?
..
Látom nem nagyon kapisgálod, hogy egy jogállamban mit lehet, s mit nem...
Egy jogállamban egészségügyi, járványügyi szempontból bizony simán lehet kötelezővé tenni dolgokat. Olvasgasd csak el az alkotmánybíróság ítéleteit az elmúlt 30 évből. Volt elég sok kettyós, aki ilyen-olyan úton-módon próbálta kihúzni magát/gyerekét a szabályok alól, de sajnos nem ment.
 

Blitz97

Well-Known Member
2020. május 13.
4 723
11 599
113
Maradjunk viszont a tényeknél: voltak akik igazolni tudták volna a természetes úton megszerzett immunitásukat laborvizsgálati eredménnyel
Lényegtelen, ha elmúlt x idő a fertőzés óta.
, illetve volt aki igazolni tudta, hogy nem kaphat oltást. Ez a lényeg. S ezt a munkáltató figyelmen kívül hagyta teljes mértékben!
Ez már érdekesebb. Ha így van, tessék panaszt tenni, ennek még jogalapja is lenne.