Járványok, fertőzések

[boki]

Igen találékonyak a németek:

Egy németországi repülőtér tulajdonosa oltóállomást nyitott saját vakcinával. A repülőtér Winfried Stecker vállalkozó és orvos tulajdona, aki másfél évvel ezelőtt megalkotta saját oltóanyagát a COVID-19 ellen. Önkénteseken tesztelte, és azt állítja, hogy több mint 90%-os hatékonyságú. Végül a rendőrség bezárta az illegális COVID-19 oltóállomást a németországi Lübeck repülőterén, ahol állítólag nem regisztrált oltóanyaggal oltották be azokat, akik akarták.

 

[Törölt tag 4082]

Ja és mielőtt a narancs kommandó ismételten kikiált sino gyűlölőnek, nekem azt leszámítva, hogy elavult, és jóval gyengébb mint a többi, nincs bajom vele. Oltasd be magad vele, ha azt gondolod, hogy te ennek ellenére is ezt szeretnéd. De ne azért, mert azt hazduják neked, hogy az jobban véd a mutánsoktól, mert nem tudjuk. Elvi esély van rá, hogy kevésbé csökken az amúgy is alacsonyabb hatékonysága, de senki soha nem vizsgálta. Szóval tessék ezeket a politikai nyilatkozatokat, és ferdítéseket így nézni.

 

[RomperStomper]

Szlávik már az ötödik hullámot pedzegeti...

Rendkívül sikeresnek értékelte az oltási akcióhetet a Dél-pesti Centrumkórház infektológus főorvosa, aki a koronavírus-járvány további hullámainak megelőzése érdekében újból arra sürgetett mindenkit, hogy vegye fel a vírus elleni vakcinát.

Szlávik János a Kossuth rádió Vasárnapi újság című műsorában elmondta, személyesen is több kételkedőt sikerült meggyőznie, hogy mennyivel több előny származik a védőoltás felvételéből, mint annak elutasításából.

Kiemelte, átlagos életmód mellett nincs esély elkerülni a megfertőződést, és sokkal jobb az oltást felvenni, mint a megfertőződéstől rettegni.


Szlávik János szólt arról is, a koronavírus omikronnak elnevezett változata bizonyos szempontból aggasztóbb, mint a korábbiak, hiszen sokkal több mutációt tartalmaz, éppen azokon a helyeken, ahol a vírus az emberi sejtekhez kapcsolódik, ugyanakkor klinikai viselkedéséről még nem lehet sokat tudni. "

Az első hírek rendkívül kedvezőek, de azért várjuk ki a végét" - mondta, hozzátéve, az omikron variáns a korábbi törzseknél enyhébb, viszont furcsább megbetegedéseket okozott Dél-Afrikában: elsősorban fejfájást, rendkívüli gyengeséget, levertséget, szapora szívdobogást.

Szlávik János aláhúzta, nem kizárt, hogy a jelenlegi védőoltások is védelmet adnak az omikron variánssal szemben.

Ellenkező esetben, egyes becslések szerint, 30-60 napon belül lehet úgy átalakítani egy koronavírus elleni vakcinát, hogy hatékony legyen az új változattal szemben, ezt követően azonban le is kell azokat gyártani, így a következő hónapokban nem lehet számítani ilyen típusú védőoltásokra - fejtette ki.

Szlávik János elmondta, egyesek szerint a következő hetekben tetőzhet a negyedik hullám, de sajnos egyre többet hall az ötödik hullámról is. Ezzel kapcsolatban arra emlékeztetett, hogy a második hullámot is szinte azonnal követte a harmadik.



Forrás: https://kuruc.info/r/64/236693/

 

[Wilson]

Igen találékonyak a németek:

Egy németországi repülőtér tulajdonosa oltóállomást nyitott saját vakcinával. A repülőtér Winfried Stecker vállalkozó és orvos tulajdona, aki másfél évvel ezelőtt megalkotta saját oltóanyagát a COVID-19 ellen. Önkénteseken tesztelte, és azt állítja, hogy több mint 90%-os hatékonyságú. Végül a rendőrség bezárta az illegális COVID-19 oltóállomást a németországi Lübeck repülőterén, ahol állítólag nem regisztrált oltóanyaggal oltották be azokat, akik akarták.

Édes jó istenem az emberi hülyeségnek tényleg nincs határa....

 

[hendrick]

Miért mit gondoltál? A PCR lényegében egy örökítőanyag kivonás+amplifikálás. Amivel több mint egy ilyen kitt, az az, hogy a végén hozzányomsz egy oligót, és egy köteg dNTPt, aztán amplifikálod. Aztán, hogy milyen speckó van az oligón vagy a dNTPn meghatározza, hogy PCR reverz PCR rtPCR vagy nyeszletfaszúcicafasz PCR. A klinikumban jellemzően rtPCRt használsz, azaz valamivel, pl torma peroxidázzal jelölöd a beépülési reakciót, ezzel kvantifikálod is azt.

Arra gondoltam pl, hogy ha ezek azok, amikre gondoltam, mert azok, akkor mi a frászért nem lehetett átadni őket az oktatási intézményeknek pl laborgyakorlatra? Még hazai kutatóhelyeken sem lennének néhány helyen ennyire finnyásak. E helyett jópénzért megsemmisítjük...

 

[laiki]

Valamelyik politikus 3 szuptnyikot kapott ! Én kérhetek majd 3-diknak is sino-t? ? (ha lesz )

Engem Sinopharm, vagy kínai ellenességgel aligha lehet vádolni. De két Sinora egy harmadikat biztos nem adatnék be. Ami előnyt a Sino biztosíthatott, az már megvan az első két adagból. És a Sinonak is van hátránya, amit mással lehet kiküszöbölni. Érdemes keverni az oltásokat. Persze ha mindenképpen ezt akarod, akkor természetesen lehet.

 

[Ramzana]

Édes jó istenem az emberi hülyeségnek tényleg nincs határa....

Ezt beadatja, de a hivatalosan beszerezhető oltás "kísérleti" és jajj, a mellékhatások.

 

[Törölt tag 4082]

Mert amúgy nem kifejezetten jók. Csak a beszerzéskor ezt nem lehetett tudni. Ami használható, azt felhasználják. Ha másra nem is ellenörző mérésnek. De valamit, ami alapból se volt jó, inkább ne is használd másra. @hendrick

 

[hendrick]

Mert amúgy nem kifejezetten jók. Csak a beszerzéskor ezt nem lehetett tudni. Ami használható, azt felhasználják. Ha másra nem is ellenörző mérésnek. De valamit, ami alapból se volt jó, inkább ne is használd másra. @hendrick

Ha ennyire nem jó, hogy laborgyakokra sem jó az elég gáz, pláne, hogy ezek szerint egy ideig ezt használták EÜ tesztelésre... @Redgreg

 

[laiki]

Osszefoglalnad? Meg a forummotor sem enged 1000 karakter felett...

Észszerűtlen minden határon túl egyre több és több PCR tesztet követelni. Nincs is rá több kapacitás, ami van azt most ki is használjuk. Aránytalanul drága. Irreálisan sok kapacitást köt le a tesztszám erőltetett növelése, amikor annak szűkében vagyunk. Ráadásul még a járvány fékezésben sem segít éremben akkor, amikor tömeges a terjedés és a kontaktkutatásnak meg az egy fertőzött 2 x 50-100 teszttel való körbetesztelésének semmi realitása. Továbbá a pillanatnyilag tünetmenteseket ilyen módon megtalálni még rengeteg pénz és erőforrás árán is csak kis arányban lehetne, ami alig változat a járványhelyzeten.
Amikor a hordozók üzletben, tömegközlekedésen, iskolában., játszótéren, munkahelyen és mindenhol máshol fertőzhetnek és nem lehet tudni hogy ki kitől kapta el és kinek adta tovább, akkor már nem lehet elszigetelni teszteléssel az eseteket.
Önkéntes karanténban viszont mindenki otthon maradhat és illene is neki bármilyen felsőlégúti fertőzésre utaló tünettel, teszteléstől (és betegségtől) függetlenül. Maszkot mindenki hordhat teszteléstől függetlenül. Oltakozni mindenki oltakozhat teszteléstől függetlenül. A csoportosulást mindenki kerülheti teszteléstől függetlenül. Ezek ha nem is 100%-osak, de valóban segítik a járvány fékezését és védenek. A teszt nem véd semmitől.
Amúgy is a PCR teszt az átfutása miatt alkalmatlan arra, hogy meg lehessen vele szakítani a fertőzési láncot, mivel ez a delta már annyira rövid fertőzési ciklussal (és lappangási idővel) rendelkezik, hogy a vírus gyorsabb, mint a PCR átfutás mintavételtől a teszteredmény közléséig.
A tüneteseknek diagnosztikai célra bőven elég az antigén gyorsteszt is és az alkalmasabb is a célra, mert helyben végezhető, azonnali eredményt ad, sok van belőle, olcsó, kevéssé erőforrás igényes. Csak az antigén tesztek tömege nem jelenik meg a statisztikában. Tehát tovább lehet követelőzni, hogy gyenge a tesztelési statisztika.
De az antigén teszt is alkalmatlan a tünetmentesek kiszűrésére, mert ha már annyi vírus van a nyálkahártyán, hogy az antigén teszt pozitív lesz, akkor a betegnek biztosan vannak tünetei, legfeljebb csak nem foglalkozik velük és biztosan fertőzőképessé is vált már.
Mindezt gyakorlati példák sokasága támasztja alá.

 

[Törölt tag 4082]

Ha ennyire nem jó, hogy laborgyakokra sem jó az elég gáz, pláne, hogy ezek szerint egy ideig ezt használták EÜ tesztelésre... @Redgreg

Mert nem is próbál már senki kontextusban gondolkodni. De akkor próbáljuk meg.
2020 augusztusa van. A nyáron nem szerzett be senki extra teszteket. (Ezért am lehetne kritizálni a kormányt, de pont ez szvsz nem volt kritikus tévedés. Sok egyéb igen, de pont ez nem). Lassan de eszméletlen sebességgel szállnak el, a számok, sürge kell új teszt. No de nem csak nekünk, mindenkinek. Ekkor kiküldték az embereket, és szereztek tesztet olyat amilyen volt, és amennyit csak lehetett. Mivel mindenki szerint a saját az tökéletes, így nem lehetett tudni, hogy melyik tényleg jó, melyik kevésbé. Aztán a használat alatt kiderült, ami kevésbé, vagy egyáltalán nem jó, az kuka/el tartalékkészletnek. Amj jó, abból még beszerezni. És tadam, így lesz most sok milliónyi feleslegbe maradt teszt, ami megsemmisítendő. De a valóságban még sokkal több. Csak azok mennek pont oda, ahova mondod. Vagy vésztartaléknak -80ra. De ebben szerintem tényleg semmi baj nincs. Ezt muszáj volt meglépni akkor.

 

[Wilson]

Ezt beadatja, de a hivatalosan beszerezhető oltás "kísérleti" és jajj, a mellékhatások.

Erre gondoltam sok "agyatlan" szerint úgy látszik Winfried Stecker orvos kísérlet oltóanyaga jobb mint amit a gyógyszeripar elő tud állítani, úgy érzem az emberiség egy része teljességgel "menthetetlen".....

 

[hendrick]

Ekkor kiküldték az embereket, és szereztek tesztet olyat amilyen volt, és amennyit csak lehetett. Mivel mindenki szerint a saját az tökéletes, így nem lehetett tudni, hogy melyik tényleg jó, melyik kevésbé. Aztán a használat alatt kiderült, ami kevésbé, vagy egyáltalán nem jó, az kuka/el tartalékkészletnek.

Ha sürgősen nagy tételben vásárlunk, akkor a kormányzati repülővel kiküldünk pár embert akik képesek ellenőrizni a terméket, mert közpénzt költök. Mi lett volna annak a maréknyi embernek a díjazása ehhez a pénzkidobáshoz képest.
Amúgy meg nem vállalt a gyártó a termékspecifikációkra garanciát, úgy vásároltunk? Vagy idő közben bedőlt a cég ahonnan vásároltunk, ezért nincs kit elővenni? Az egész szürreális. Még háborús időben is ment valaki a sürgős beszerzéseket ellenőrizni szakember... szóval feltételezem ez megvolt, és mégis utólag derül ki, hogy EÜ grade helyett te még laborgyakra sem javaslod, ez elég nagy kontraszt. Persze biztos vagyok benne, hogy érdemi részletek nem fognak napvilágot látni, és az ellenzék még ahhoz is hülye, hogy a jó kérdéseket tegye fel.

Kedves ismerősünk a második világháború után ment ki az államnak szükséges vegyszerbeszerzéseket szakérteni, felderíteni, hogy melyik gyárak működnek még, mit lehet még beszerezni és az megfelelő minőségű-e. Akkor meg tudták oldani.

Ha olyan anyagokkal dolgoztak egy éve és rendeltek/nem rendeltek el karanténokat amik ma laborgyakra sem jók.... hát akkor max az atyaúristen állította meg a járványt, nem a tesztek alapján hozott döntések.

 

[RomperStomper]

Az, hogy az omikron szétterjedjen a kontinensen, a idő kérdése, de most nem ettől kell tartani.

A szakértő kiemelte, hogy jelenleg még nem ez a variáns van jelen Magyarországon, és, mivel szerinte mindig „a közelebbi tüzet kell oltani,” mindenkit az oltás felvételére buzdít, mert az a delta és a delta plusz variáns ellen hatékony.

Az, hogy az omikron szétterjedjen a kontinensen, a jövő kérdése, most nem ettől kell tartani, az új variáns legfeljebb tavasszal okozhat egy újabb járványhullámot – fejtette ki Rusvai.


A legelső, koronavírus uralta őszi szezonban is az eredeti vírus volt jelen, majd tavaszra érkezett meg az alfa variáns. Majd a következő őszi szezonra a delta lett a domináns, ezért Rusvai szerint lehetséges, hogy tavasszal majd az omikron lesz a felelős a fertőzésekért.


„De ez nem jelenti azt, hogy a jelenlegi kialakított védettség az nem véd legalább részlegesen az omikron variáns esetén is” – mondta a virológus, aki szerint korlátozás az új variáns miatt egyelőre nem szükséges. Az omikronnal már érintett európai országok intézkedéseit kell figyelni, ám Rusvai, mint mondta, továbbra is fenntartja azt az előrejelzését, hogy „ez a mostani járványhullám december elején tetőzni fog.” - idézi az atv.hu .

https://www.nyugat.hu/cikk/rusvai_szerint_az_omikron_tavasszal_okozhat_otodik

 

[Ramzana]

Erre gondoltam sok "agyatlan" szerint úgy látszik Winfried Stecker orvos kísérlet oltóanyaga jobb mint amit a gyógyszeripar elő tud állítani, úgy érzem az emberiség egy része teljességgel "menthetetlen".....

Nem is csak az a gondom, h jobb vagy nem jobb. Az a gondom, h az egyiket nem adatja be, mert "kísérleti" csak pár millió emberen próbálták ki. Ez, amit jó, ha 10 emberen teszteltek, ez nem kísérleti.

 

[Törölt tag 4082]

Ha sürgősen nagy tételben vásárlunk, akkor a kormányzati repülővel kiküldünk pár embert akik képesek ellenőrizni a terméket, mert közpénzt költök. Mi lett volna annak a maréknyi embernek a díjazása ehhez a pénzkidobáshoz képest.
Amúgy meg nem vállalt a gyártó a termékspecifikációkra garanciát, úgy vásároltunk? Vagy idő közben bedőlt a cég ahonnan vásároltunk, ezért nincs kit elővenni? Az egész szürreális. Még háborús időben is ment valaki a sürgős beszerzéseket ellenőrizni szakember... szóval feltételezem ez megvolt, és mégis utólag derül ki, hogy EÜ grade helyett te még laborgyakra sem javaslod, ez elég nagy kontraszt. Persze biztos vagyok benne, hogy érdemi részletek nem fognak napvilágot látni, és az ellenzék még ahhoz is hülye, hogy a jó kérdéseket tegye fel.

Kedves ismerősünk a második világháború után ment ki az államnak szükséges vegyszerbeszerzéseket szakérteni, felderíteni, hogy melyik gyárak működnek még, mit lehet még beszerezni és az megfelelő minőségű-e. Akkor meg tudták oldani.

Ha olyan anyagokkal dolgoztak egy éve és rendeltek/nem rendeltek el karanténokat amik ma laborgyakra sem jók.... hát akkor max az atyaúristen állította meg a járványt, nem a tesztek alapján hozott döntések.

Te figyelj, nem tudom mit mondjak. Valóban nem ajánlom, hogy bárhol felhasználjunk sufnituningot. De ha valami alapból se kifejezetten jó,azt végképp nem ajánlanám. De most tényleg, mire szeretnél kártérítést? Mind működött, mind használható volt, és csak ezek voltak a piacon.

 

[SilvioD]

Linket erről.
Mert a hírtvs riportban erről nem hallom, hogy hol beszélt. Sőt sehol. Ez van, ha valakit személyesen ismersz, és nem a kormánymédia ferdítéséből tájékozódsz.

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=4910762718956697&id=100000690518307

Semmilyen hirtévés riportot nem láttam. Én is ugyanazt irtam mint az ATV. Csökkenhet.

Laikusként számomra már az omikron megjelenésekor gyanus volt, higy a lesajnált Sino ez ellen hatásosabb kehet.....sajnis a qrva Unios utazási buz8skodás miatt harmadikra nem azt választottam.

Boldogkői Zsolt molekuláris biológus arról beszélt, hogy miközben az omikron-variáns tüskefehérje-mutációi miatt csökkenhet az mRNS-vakcinák hatásossága, az elölt vírussal dolgozó kínai vakcinát ez kevésbé befolyásolja.


– nyilatkozta. A szakértő ezenfelül arról is beszélt, hogy a vektorvakcináknál (Szputnyik, Janssen, AstraZeneca) is új oltóanyagra lehet szükség, ezek előállítása körülbelül két-három hónapot vehet igénybe.

 

[laiki]

Ausztrália tiltakozik. Értem, hogy egy sziget, de akkor is.
Az első hullám pontosan azért volt olyan kicsi (oltás nélkül!), mert alacsony esetszámnál is zárás volt (talán túl is tolva) és ez módszer működik.
Naná, hogy nem működik, akkor a "kurva okos" kormányunk napi 6-8 ezer táján döntött úgy, hogy "maszkot fel újra".

Így valóban nem megy semmi.

1. Épp azt magyaráztam, hogy a körbe tesztelés és a kontakt kutatás ideig-óráig, a nagyon alacsony estszámnál működhet átmenetileg. A tömeges terjedésnél pedig nem. Erre nem lenne ellenérv az, hogy alacsony esetszámnál egy ország körbe teszteléssel és a kontakt kutatással átmenetileg fékezni tudta a járványt. Mellesleg Ausztrália erre épp nem is jó példa, mert egyrészt nem ezt csinálták, másrészt nem is tudták megfékezni.
2. A tömeges karantén hatékony eszköz (bár elég durva ára van), de a tömeges karanténhoz nem kell szénné tesztelni mindenkit. A körbe tesztelés az egyéni karanténnal járhatna kéz a kézben, miközben közösségi zárás nincs. Az ausztrálok épp közösségi karantént használtak és nem körbe tesztelős, kontaktkutatós egyénit. De mégsem értek el túl sokat, a közösségi karanténnal sem.
3. Az egyszerűen csak nem igaz, hogy Ausztrália megfogta volna bármelyik hullámot. Az emlegetett első hullám is előbb indult be az ausztráloknál és előbb futott csúcsra mint nálunk. Az 1. hullám egy millió főre vetített 7 napos mozgó átlag napi esetszám terjedési csúcsa nálunk 10,6 volt, az ausztráloknál meg 86,2. A lecsengésig nálunk 1 millió főre 323 eset jött össze az ausztráloknál meg 1734. A 2. hullámot is az ausztrálok nyerték 825 fő egy millió főre vetített 7 napos mozgó átlag napi esetszám csúccsal, a magyar 590 esethez képest 40%-kal többel. A 3. hullámban már mi hoztuk a 960 fős 1 millió főre vetített 7 napos mozgó átlag napi esetszám csúcsot, az ausztrálok meg csak 366-ot. De az ausztrálok sem tudták elkerülni a tömeges terjedést ebben a hullámban sem. A 4. hullámot pedig megint az ausztrálok nyerték idáig a miénkhez képest 1,5-szer magasabb esetszám csúccsal.
4. Úgy nem sikerült ez az ausztráloknak, hogy Ausztrália nem csak egy fizikailag elkülönül, behurcolástól nagyságrenddel jobban védhető kontinens, hanem ráadásul nem tagja az átjáró határokkal rendelkező EU-nak és schengeni övezetnek. Nincs náluk határkeresztező ingázás. A vendégmunkásaik nem utazgatnak napi, vagy heti rendszerességgel ide-oda. És még a környezetükben lévő országok sem eresztették el úgy a járványt, mint a mi környezetünkben lévők.
5. A magyar első hullámos zárásnak elég komoly ára volt. De mi ahhoz a záráshoz a járványcsúcs idején napi 2-3 ezer tesztet csináltuk. Most meg 50 ezer fölött is volt. A tesztek számának nincs köze ahhoz, hogy közösségi zárást csinálunk-e vagy sem és a több teszt nálunk sem fogta meg jobban a járványt.

 

[SilvioD]

Ja és mielőtt a narancs kommandó ismételten kikiált sino gyűlölőnek, nekem azt leszámítva, hogy elavult, és jóval gyengébb mint a többi, nincs bajom vele. Oltasd be magad vele, ha azt gondolod, hogy te ennek ellenére is ezt szeretnéd. De ne azért, mert azt hazduják neked, hogy az jobban véd a mutánsoktól, mert nem tudjuk. Elvi esély van rá, hogy kevésbé csökken az amúgy is alacsonyabb hatékonysága, de senki soha nem vizsgálta. Szóval tessék ezeket a politikai nyilatkozatokat, és ferdítéseket így nézni.

Majd kiderül melyik mennyire véd a mutánsoktól, lassan jön az éles tesztelés. De az is lehet ez az új mutáns mégsem olyan durvus. Egy afrikai doki szerint nincsenek überbrutál tünetek. A kérdés, mennyire akartak a pánikot csitítani vagy valóban igy van.

Az biztos, hogy fertőződés van, Izraelben 3 Pfizerrel és 2 Astra+1 Janssenes fertőzötter is találtak.


Egyébként a Sinonak, milyen mellékhatása van?? Errol soha sehol nem olvastam.

Astra, Janssen vérröghiszti volt, a Pfizernél, Modernánál szívizomgyuszi. Sino??

 

[pöcshuszár]

Ehhehehe. Ez vicces lesz. Egy oltásos védettek, két oltásos védtelenek és három oltásos védettek harcolnak a kórházi ágyakért az oltatlanokkal.

Annyira kib@szottul okos vagy, hogy elképesztő.
Tegnap beszélgettem egy anesztes szakorvos haverommal, aki egy vidéki kórházban a Covid intenzíven dolgozik.
Pár fontos dolog:

• Aki intubálva lesz, az nagy valószínűséggel nem éli túl. Emiatt csak tényleg a legvégső esetben alkalmazzák. Hiába vannak támogató gyógyszerek, abban a státuszban már semmi nem segít.
• Oltottak, bár kerülnek intenzívre, de náluk van perspektíva. Nagyon ritkán kerülnek olyan állapotba hogy intubálni kellene. Többféle túlnyomásos maszkos eljárást is alkalmaznak. Tehát az intenzív nem jelenti automatikusan az intubálást is.

Ugyan ez a helyzet az angol egészségügyben. Korábban rendszeresen járt ki oda is dolgozni. Ott is ugyan ezt csinálta, még ha esetleg eltérő protokollok alapján is, gyakorlatilag azonos eredménnyel.

A feleségem tapasztalatai:
- Náluk a Covid részlegen (specifikus Covid ellátó) nem elsősorban a Covidban fuldokló betegekkel van tele, hanem olyan különben egyéb más - akár súlyos betegekkel (belgyógyászati, neurológiai, stb.) - akik az egyéb betegségük miatt kerültek volna kórházba, de a rutin PCR tesztjeik során pozitívak lettek.
-Természetesen ezek az emberek is meghalnak, de ott a fő okra max. rásegít a Covid.

Ebből azért remélem össze tudod rakni, hogy az oltott Covidos betegek szinte kivétel nélkül nem a Covidba halnak bele, hanem az egyéb súlyos betegségeikbe.