Járványok, fertőzések

[jurgenbauer]

SilvioD itt még nem nyilatkozott, hogy tagja-e a Fidesz-nek (neked erről küldött levelet?), és a munkája miatt jár Belgiumba. A melónak semmi köze a szabad levegőhöz, dolgozni rabszolgaként is lehet.

Akár bérgyilkos is lehet ilyen névvel, mint Silvio.

 

[laiki]

Pest +10. A megyével együtt +14 összesen.
Zala megye nőtt nagyot. Ott +18 egyetlen nap alatt.
Az aktív esetek száma vidéken 9-cel magasabb, mint tegnap volt. Pesten és Pest megyében pedig 43-mal alacsonyabb.

Az összes esetszámban Budapest és Pest megye százalékos növekedése már jó ideje lassabb, mint az országos. Mióta az aktív eseteket is közzé teszik megbontva, azóta az aktív esetek terén is 63%-ról 59%-ra csökkent Budapest és Pest megye aránya.
Várhatóan lazítás lesz hétfőtől.
Vidéken most Zala, Komárom, Fejér a folyamatosan legtöbb új esetet. legmagasabb arányú növekedést produkálók. Tegnap pedig - ha jól néztem - Csongrád.

Imádkozzunk, hogy ne induljon újra túl gyorsan a terjedés!

 

[jurgenbauer]

4 fertőzött
40 karanten

A nyertes: Silvio.

Március 6. volt az első nemzetközi stat Laikitól, Majd Silvio, és egyik nap amikor Silvio később jött, átvette Zeal. Azóta Zeal.

 

[laiki]

Már megint egy EU-s őrület. A nagy EU-s egyenlőség jegyében legyenek újra nyitva a határok a legfertőzöttebb országokkal is, hogy had terjedjen ismét szabadon a vírus! Gratulálok! Nagy ötlet.

https://www.portfolio.hu/gazdasag/2...hogy-ok-kimaradnak-az-idei-turizmusbol-431842

"Giuseppe Conte szerda késő esti nyilatkozatában kijelentette, Olaszország elfogadhatatlannak tartja, hogy egyes európai tagállamok kétoldalú megállapodással újranyitják egymás közötti határaikat "kiváltságos idegenforgalmi útvonalak" biztosítására. Ez a közös piac felszámolását jelentené - hangoztatta a római kormányfő.
Olaszország így mintegy kimaradna az Európai Unióból, amit nem engedhetünk meg magunknak - jegyezte meg.
Giuseppe Conte tisztázást sürgetett az EU-n belül, és elmondta, hogy telefonon máris egyeztetett Ursula von der Leyennel az Európai Bizottság elnökével.
Conte többek között Németország, Ausztria, Svájc Franciaország, Dánia bejelentésére utalt, miszerint június közepéig újranyitni készülnek a szomszédos államokkal közös határokat. Kivételt - Berlin és Bécs közlése szerint - Olaszország és Spanyolország jelenthet, az indoklás szerint továbbra is veszélyes járványhelyzet miatt."

 

[SilvioD]

És mi értelme volt feldobni a magas labdát, nem lett volna jobb azt a zavaros rémhírterjesztés módosítást kihagyni, mint ahogy limitálni a felhatalmazást is?

Ja, de. Csak az nem fér bele az akkor meghosszabbítjuk Bicskéig mentalitásba!

Ez jogos. A rémhirterjesztésnél konkrétabb szabálynak kellene lenni, nem ilyen gumiparagrafusnak. Mert szükséges ez a szabályozás, de a szerencsi eset nagy balfaszság volt.
A limitált felhatalmazást jó kompromisszumnak tartottam volna, bár ugye ez a felhatalmazás egyáltalán nem kirívó Európában, sőt máshol a parlament sem kell hozzá.

Ez tipikusan az az eset, ami sima politikai kötözködés volt és a kormánynak mint a migrációnál jól jött a vita. Nem véletlen hogy a mai EP vita besült.
Macrib libsijei (a két Momos kiscsaj hiaba hisztezett) és a Néppárt sem támogatta, hogy ma szavazzanak erről. Így semmilyen határozat nem született. Csak egy román libsi, a Zöldek és a szocik verték a nyálukat.
Ez igy ma Sorosnak öngól lett. Macronnak mindig vannak érdekes húzásai. Lásd VdLeyen megválasztása. Lepaktált a V4-el, szemben a Néppart és a szoci mainstreammel.

 

[blogen]

Ez jogos. A rémhirterjesztésnél konkrétabb szabálynak kellene lenni, nem ilyen gumiparagrafusnak. Mert szükséges ez a szabályozás, de a szerencsi eset nagy balfaszság volt.
A limitált felhatalmazást jó kompromisszumnak tartottam volna, bár ugye ez a felhatalmazás egyáltalán nem kirívó Európában, sőt máshol a parlament sem kell hozzá.

Ez tipikusan az az eset, ami sima politikai kötözködés volt és a kormánynak mint a migrációnál jól jött a vita. Nem véletlen hogy a mai EP vita besült.
Macrib libsijei (a két Momos kiscsaj hiaba hisztezett) és a Néppárt sem támogatta, hogy ma szavazzanak erről. Így semmilyen határozat nem született. Csak egy román libsi, a Zöldek és a szocik verték a nyálukat.
Ez igy ma Sorosnak öngól lett. Macronnak mindig vannak érdekes húzásai. Lásd VdLeyen megválasztása. Lepaktált a V4-el, szemben a Néppart és a szoci mainstreammel.

Ez nem öngól, hanem Soros-bombagól!

 

[SilvioD]

SilvioD itt még nem nyilatkozott, hogy tagja-e a Fidesz-nek (neked erről küldött levelet?), és a munkája miatt jár Belgiumba. A melónak semmi köze a szabad levegőhöz, dolgozni rabszolgaként is lehet.

Akár bérgyilkos is lehet ilyen névvel, mint Silvio.

A KDNP-nek vagyok a tagja és szexrabszolgaként dolgozok Brüsszel Molenbeek negyedében.

 

[Törölt tag 008]

Ez nem öngól, hanem Soros-bombagól!

Nem ennek az európai bíróságnak intettek be múlt héten a németek?
Nem nagyon követem ezeket az EU gittegyleteket.

 

[SilvioD]

És mi értelme volt feldobni a magas labdát, nem lett volna jobb azt a zavaros rémhírterjesztés módosítást kihagyni, mint ahogy limitálni a felhatalmazást is?

Ja, de. Csak az nem fér bele az akkor meghosszabbítjuk Bicskéig mentalitásba!

Ez igy sztem korrekt.

Az Index azt kérdezte, mi a kormány véleménye a rémhírterjesztés gyanújával bevitt emberekről. Gulyás azt mondta, a két ismertebb esetben az ügyészség nem minősítette bűncselekménynek, egy jogállamban ilyen előfordul, hogy ha egy hatóság hibázik, akkor kártérítési felelősség áll fent. A kormány kéri is a hatóságokat, hogy csak és kizárólag a legindokoltabb esetekben éljenek ilyen esetekkel. Ha ilyesmi történt, a jogállam erősségét mutatja, hogy az ügyészség néhány órán belül meghozta a helyes döntést.

 

[Leonidas]

Újabb 27 perces adás jelent meg tegnap a PTE (Pécsi Tudományegyetem) youtube video csatornáján, de ebben koronavírus ügyben újabb adások nem jelentek meg, csak a régiek vannak bevágva. Azért ide teszem, a leírásával együtt, és kiegészítem egy-egy online a videoban azonnal az egyes részekhez ugró linkkel.

Közzététel: 2020. máj. 13.
0:37 - Koronavírus Híradó - Jakab Ferenc (már volt itt korábban)
4:03 - Online sebészeti képzés a Pécsi Tudományegyetemen (sebészképzés, nem linkeltem korábban)
7:23 - Koronavírus Híradó - Kanizsai Péter – tények és tévhitek (már volt itt korábban)
13:49 - A PTE Klinikai Központja felkészült a betegek fogadására (már volt itt korábban)
16:10 - Karantén koronavírus idején – Tanácsok a szépkorúak számára (nem volt még itt, mert általános ismeretek)
22:41 - REVID Pécs (nem COVID-19 téma, a PTE Közgazdaságtudományi karról szól)

A teljes video az elejétől Navigátor - 2020. május 13.

 

[Python]

Dr. Zacher Gábor toxikológus jelenleg Hatvanban a sürgősségi osztályon főorvosként, Budapesten pedig mentőorvosként dolgozik, így mindkét helyről vannak tapasztalatai az elmúlt hetek járványhelyzetével kapcsolatban. Most – mint mindenki, ő is – a korlátozások enyhítésére készül, és korábbi, maszkviselésre vonatkozó véleményét például kénytelen volt felülírni. Ebből is látszik, hogy a koronavírus nemcsak a földi halandókat, hanem a döntéshozókat, kutatókat és orvosokat is rendszeres újragondolásra, újratervezésre és irányváltásra kényszeríti. Többek között erről is megkérdeztük, ő pedig, ahogy általában szokta, őszintén elmondta a véleményét.

 

[Python]

Donald Trump amerikai elnök elfogadhatatlannak tartja Anthony Fauci járványügyi szakember óvatosságra intő állásfoglalását, amelyet Fauci kedden a szenátus előtti meghallgatáson fejtett ki. Fauci, aki az allergológiai és fertőző betegségekkel foglalkozó országos intézet (NIAID) igazgatója, kedden a szenátusban azt hangsúlyozta, hogy "nagyon súlyos" következményei lehetnek a gazdasági élet túl gyors, túl korai újraindításának az egyes tagállamokban. Úgy vélte, hogy a járvány az ősszel ismét fellángolhat.
Meglepődött Trump, hogy a túl korai nyitás emberéletekhez vezethet - "Hamvába holt" az újabb mentőcsomag

Elvileg másfél hete újraindult az egészségügy, de sok helyen még most sem teljesen tiszta, hogy mikor, milyen óvintézkedésekkel, és kit láthatnak el. Tényleg nehéz beszerezni, nekünk most XXL-es overálunk van, ami a 150 centis főnökünkön igen viccesen néz ki. Így írta le egy héttel az egészségügyi ellátás megindítását követően az aktuális védőfelszerelés-helyzetet egy fogorvos. Az ő rendelőjük még jobb helyzetben van, sokan ugyanis egyáltalán nem tudják beszerezni az ellátáshoz előírt eszközöket. Ha sikerül is ilyeneket venni, akkor is csak méregdrágán, amit a szolgáltatók többnyire a páciensekkel próbálnak megfizettetni. Mivel így nyilván kisebb a kereslet, sok magánegészségügyi intézmény nem is indult újra. Az állami szférában megkezdődtek a járóbeteg-ellátások, de sokszor az előírt védőfelszerelések nélkül, abból ugyanis központilag nem kapnak eleget az intézmények. Az egészségügyi ellátás újraindítása a május 3-i nyitás egyik legfontosabb eleme volt, olyannyira, hogy minden mással ellentéten külön jogszabály rendelkezett róla. Ennek ellenére sok helyen még most sem teljesen értik az orvosok, hogy mikor, milyen óvintézkedésekkel, és kit láthatnak el. Pedig – az egyébkén nyúlfarknyi – feloldó jogszabályon kívül számos más eligazítást kaptak az érintettek, jellemzően hosszú miniszteri utasítás formájában, ahogy mostanában a szaktárcát vezető Kásler Miklós kommunikál a szakmával. A gond mindössze annyi volt, hogy nemcsak az egyes utasítások között feszült gyakran ellentmondás, hanem esetenként még egy-egy dokumentumon belül is.
Újraindult az egészségügy, de védőfelszerelés vagy nincs, vagy megfizethetetlen

 

[Python]

 

[Python]

 

[milagro]

Ez nem öngól, hanem Soros-bombagól!

Lehet, hogy Soros bombagól, csak kérdés, hogy kinek a hálójába!
..
Az EU legújabb húzásaival kiváló úton van afelé, hogy még azok körében is aláássa a nimbuszát, akik eddig mindenért lelkesedtek, ami EU.
Néha nekem olyan, mintha ezt szándékosan tennék.
(Ennyi tengerentúli beépülő lenne?)

 

[ornagy]

Ott kétnaponta van stat?

Nem, csak en faradtam bele egy kicsit ebbe a tulfutott politizalasba, ami itt fut a forumon jelenleg

 

[laiki]

Ráadásul a kicsit sem rémhírkeltési, összeesküvés elmélet gyártási, fikázási, hiteltelenítési, lejáratási célú cikk néhány dolog felet azért "átsiklik":

1. Ki az a bolond aki úgy hamisít dokumentumot, hogy odaírja, hogy "2020.05.06-án módosítva"? Valamint egyetértek, hogy ki az a bolond, aki úgy hamisít, hogy a 10. heti jelentés március 11-től, a 11. hetit március 18-tól és a 12. hetit március 26-tól május 5-ig kint hagyja a honlapon az eredeti változatában? Nem lehet esetleg, talán hogy mégis csak egy sima rossz számítás teljesen normális korrekciójáról van szó? Példáéul hogy a nagy koronavírus őrületben az adott labor összes vizsgálatát jelentették le az influenza vizsgálatok számánál is és ezt utólag korrigálták.
2. Az eredeti heti jelentésekben szereplő orvoshoz forduló száma ugyanannyi, mint a módosított változat szerint és egy kifejezetten enyhe felső légúti fertőzési szezon képét mutatja még az előtt is, hogy az intézkedéseket bevezették volna. Március 2-8 hetén 36 ezer, március 9-15. hetén 25,5 ezer, március 16-22 hetén 13,3 ezer március 23-29 hetén 7,7 ezer, március 30 - április 5 hatén 4,5 ezer ilyen orvoshoz fordulás történt. Hangsúlyozottan az eredeti tájékoztató szövegek szerint is ennyi volt. Pedig a tömegpszichózis hatására nyilván bárki, aki a legkisebb mértékben is gyanús tüneteket észlelt magán az orvoshoz fordult. Hát ez nem éppen a tomboló koronavírus járvány jele. Csak a beküldött minták száma tér el az eredeti és a módosított jelentésekben, amiből véletlenül sem következik, hogy több lett volna a megbetegedés.
3. A mintákat orvosok küldik be. A cikk szerint feltéteznünk kellene a beküldő orvosokról, hogy tökkelütöttek és a koronavírus gyanús mintákat nem koronavírus vizsgálatra küldik, hanem influenza vizsgálatra.
4. A cikk szerint azt is feltételeznünk kellene, hogy minden orvos benne van a nagy összeesküvésben. Hiszen nem lehetett olyan híreket olvasni, hogy a háziorvosok tiltakoznának, miszerint ők tömegesen küldtek be mintákat influenza vizsgálatra, de azok szőrén-szálán eltűntetek és nem jelennek meg sehol. Tehát mindenki tud a nagy összesküvésről, de hallgatnak róla.... Hát persze!
5. A cikk megpróbálja sugallni, hogy Magyarországon már februárban és március első felébe is tombolt a koronavírus járvány. Na de akkor hol voltak a súlyosabb betegek? A kórházakban nem, mert ott csak a hivatalos teszten pozitívnak mutatkozó súlyos esetek voltak és a sajtó nagyon haladó, független-objektív részének épp az volt a kifogása, hogy a kórházak konganak az ürességtől és miért kellett annyi kórházi ágyat felszabadítani. Nem csak a biztosan a kormányzat által szénné hamisított statisztikák szerint nem jelentek meg súlyos koronavírusos betegek akkor, amikor az újságíró látomása szerint már javában tombolt a járvány, hanem a valóságban sem. Magyarországon nem arról készültek felvételek, hogy a kórházak folyosóján, sátrakban és egyéb szükség ellátó helyeken fekszik a sok beteg. Az más országokban volt.
6. Ha Magyarországon már korábban tombolt a járvány, akkor miért nem látszik ez a halálozási adatokban? Miért láthatjuk azt, hogy Magyarországon az összes halálozás idén az elmúlt 10 év legalacsonyabb értékéit mutatja hónapról hónapra. Vagy esetleg az újságíró szerint a összes halálozási adatot is hamisítják és az érintet halottak senkinek nem hiányoznak?
7. A hivatalos NNK laborok mellett -a hivatalos tesztszámba bele nem számolva - a 4 egyetem is tesztelt és ők sem mértek koronavírus aktivitást március második közepe előtt. Viszont közzé tették a mért adataikat március 11-től április 26-ig napi bontásban, 33.155 db, a hivatalkos tesztadatokban nem szereplő PCR tesztre vonatkozóan. Ráadásul megbontották panaszos, kontakt és se nem panaszos, se nem kontakt tesztekre. Érdekes módon az egyetemek is ugyanakkora pozitivitási arányt mértek ebben az időszakban, a panaszos és a kontakt teszteltek között, mint a hivatalos tesztek (3,5%-ot a panaszosokra és 4,1%-ot a kontaktokra). Viszont a se nem panaszos, se nem kontakt körben végzett 12.440 teszt mindössze 0,4%-a volt pozitív. Ez utóbbi csoportban 03.11-22 közt 959 tesztből 12 találattal 1,3%, 03.23-04.05 közt 2634 tesztből 22 találattal 0,8%, 04.06-04.9 közt 5207 tesztből 11 találattal 0,2% pozitivitási arányt találtak. Majd ezt követő 7 napban is átlagosan 0,3% volt a találati arány. Egy beteg jellemzően legalább 2-3 hétig, egyesek akár több hónapig PCR pozitívak. Ha már februárban, meg március elején is tombolt a járvány, akkor miért nem látszik ez az egyetemi tesztek adataiban?
8. A hivatalos NNK tesztek adatai napi szinten ismertek. Március 4-én találták meg az első két iráni fertőzöttet. Addigra 230 tesztet elvégeztek, de a másik 228 semmit nem talált. Hogy lehet ez, ha akkor már javában dúlt a járvány Magyarországon? A hónap közepéig, március 15-ig összesen 1236 hivatalos tesztet végeztek 32 találattal, azaz 2,6% találati aránnyal. Hangsúlyozottan, ezek kifejezetten kontakt személyek voltak ebben az időben ahol a találati arány legalább egy nagyságrenddel magasabb, mint a találomra vett mintákban. Hát ez nem épp a szörnyűséges terjedést mutatja.
10. A NNK és az egyetemek mellett tesztelt a MOL, az OTP és magánlaborok is. Az egyik magánlabor 0411-04.25 között 1585 tesztből 2 találattal 0,13%-os pozitivitási arányt mért. A MOL tesztből 04.05-04.22 között 7385 tesztből 2 találattal 0,03%-os pozitivitási arányt mért. Az OTP 03.31-04.20 között 5146 tesztből 50 találattal 0,97%-os pozitivitási arányt mért, de az OTP dolgozói részben nagy forgalmú ügyfélforgalmi helyiségekben dolgoznak, a városok frekventált helyeink, részben belvárosi, városközponti irodákban egy légtérbe összezárva, tehát náluk természetes, hogy nagyobb a pozitivitási arány. Miért nem látszanak ezekben a céges és magánlaboros mérésekben tömeges koronavírus megbetegedések, ha a cikk által sugalmazott állítás igaz és itt bazi nagy járvány volt már március első felében is?

Most mondta az Operatív Törzs tájékoztatóján a tiszti fődoki néni, hogy az influenza figyelőszolgálat jelentései tekintetében pont az történt, amit feltételeztem. Más vizsgálatra (koronavírus vizsgálatra) küldött mintákat helytelenül beleszámoltak az influenza minta beküldésbe. Ezt korrigálták utólag. A korrekció sem az influenzaszerű tünetekkel orvoshoz fordulók számát, sem az influenza pozitív esetek számát nem érinti. Nem volt február-márciusban nagyobb járvány sem influenza, sem koronavírus tekintetélben, mint ami az eddig is ismert adatokból látszik. Azaz kifejezetten enyhe volt az influenza szezon.

 

[tarzaan]

Ez nem öngól, hanem Soros-bombagól!

Az.

Eleve kreténségvolt ez a tranzitzóna.

De ha már megcsinálták belépés előtt kellene ellenőrizni a szomszédos országos szabályt.

 

[tiz]

Ez igy sztem korrekt.

Az Index azt kérdezte, mi a kormány véleménye a rémhírterjesztés gyanújával bevitt emberekről. Gulyás azt mondta, a két ismertebb esetben az ügyészség nem minősítette bűncselekménynek, egy jogállamban ilyen előfordul, hogy ha egy hatóság hibázik, akkor kártérítési felelősség áll fent. A kormány kéri is a hatóságokat, hogy csak és kizárólag a legindokoltabb esetekben éljenek ilyen esetekkel. Ha ilyesmi történt, a jogállam erősségét mutatja, hogy az ügyészség néhány órán belül meghozta a helyes döntést.

Én nem látom korrektnek. Azaz pontosabban fogalmazva: elvileg korrekt, gyakorlatilag nem az.

A probléma a kettős kommunikációban van. Olyan ez, mint amikor valaki hazudik, és a testbeszéde teljesen mást mond mint a szavai.

A kormány szavak tekintetében korrekt, amit mond az rendben van. De a "testbeszéd", azaz a nem szavakban megnyilvánuló jelek azt mutatják, hogy hazudik.

A kritizálók vegzálása azért baj, mert elülteti a társadalomban a félelem magját. Igen, igen, kiengedik, de azért megbélyegezték egy bűncselekménnyel.

Hagy éljek egy erősen sarkított példával. Az iskolában Peti mond valami rosszat Csabiról, és Csabi bosszúból elterjeszti, hogy Peti anyja "egy kurva". Hiába mondja be az iskolaigazgtó hangosbemondón és hiába mondja el Csabi mindenkinek, hogy valójában "egy nagyon tisztességes asszony", mindenki tudni fogja, hogy Csabival nem érdemes kikezdeni, mert következményei lesznek.

Na itt van a probléma.

Ezeknek a dolgoknak nem szabad szokássá válnia, mert az ilyesmi vezethet a koncepciós perekhez. Mindig csak egy kicsit szorítanak a hurkon, a végén pedig megfulladunk.

Azt szeretném látni, amikor a kormány végre enged valamelyik hurkon. Ez nagyon-nagyon hiányzik, még ha jelképes is az engedmény. Én pont azért nem bízom a mai magyar vezetésben, mert még egyetlen egy alkalommal sem láttam őket kompromisszumot ajánlani vagy visszalépni. Ez az aggresszív hozzáállás belőlem rettenetes ellenérzést vált ki.

 

[Matróz Kommandó]

Én nem látom korrektnek. Azaz pontosabban fogalmazva: elvileg korrekt, gyakorlatilag nem az.

A probléma a kettős kommunikációban van. Olyan ez, mint amikor valaki hazudik, és a testbeszéde teljesen mást mond mint a szavai.

A kormány szavak tekintetében korrekt, amit mond az rendben van. De a "testbeszéd", azaz a nem szavakban megnyilvánuló jelek azt mutatják, hogy hazudik.

A kritizálók vegzálása azért baj, mert elülteti a társadalomban a félelem magját. Igen, igen, kiengedik, de azért megbélyegezték egy bűncselekménnyel.

Hagy éljek egy erősen sarkított példával. Az iskolában Peti mond valami rosszat Csabiról, és Csabi bosszúból elterjeszti, hogy Peti anyja "egy kurva". Hiába mondja be az iskolaigazgtó hangosbemondón és hiába mondja el Csabi mindenkinek, hogy valójában "egy nagyon tisztességes asszony", mindenki tudni fogja, hogy Csabival nem érdemes kikezdeni, mert következményei lesznek.

Na itt van a probléma.

Ezeknek a dolgoknak nem szabad szokássá válnia, mert az ilyesmi vezethet a koncepciós perekhez. Mindig csak egy kicsit szorítanak a hurkon, a végén pedig megfulladunk.

Azt szeretném látni, amikor a kormány végre enged valamelyik hurkon. Ez nagyon-nagyon hiányzik, még ha jelképes is az engedmény. Én pont azért nem bízom a mai magyar vezetésben, mert még egyetlen egy alkalommal sem láttam őket kompromisszumot ajánlani vagy visszalépni. Ez az aggresszív hozzáállás belőlem rettenetes ellenérzést vált ki.

A kormánynak nincs testbeszéde, de ne is legyen.