Járványok, fertőzések

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 711
10 651
113
Te ezt komolyan gondolod? Hogy ebbe a járványba bele fog halni a lakosság 1%-a? Persze minden évben elhalálozik kb 1,3÷1,4 százalékunk. Adminisztrációs módszerekkel tehát simán kihozható.

Nem egészen. Csak számolgattam. Jelenleg 1% körüli a hallozás és a fertőzöttek 5%-a van jelenleg kórházban.
A számok arra vonatkoznak, ha a vírus megfertőzi az egész lakosságot. Erre nincs nagy esély, mert 70-90% átfertőződéskor szinte biztosan elhal a járvány.
De ha szabadon engedjük, akkor ezt valószínűleg eléri 1-2 év alatt.
Egyébként a "rettegők" "realisták" meg "tagadók" igazságát majd csak a jövő tudja megítélni, akkor is, ha meg vannak arról győződve, hogy nekik van igazuk
 
  • Tetszik
Reactions: monster

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 711
10 651
113
Jó. Vonatkozzunk most el kicsit a TBC-től. Kérdeztem az imént, hogy hol vannak azok a hullahegyek pl. bevásárlóközponti pénztárosokból, postásokból, stb?

Sehol. Van maszk, van plexi és a pénztáros ezek mögött ül. A postás szintén. Az árufeltöltő nagyobb veszélyben van.
 

balkáni

Well-Known Member
2016. szeptember 26.
572
781
93
Vagy én beszélek kínaiul, vagy te nem érted a magyart.
Amúgy mi köze van a TBC-nek az ebolához? :)
Bevallom, hogy tőlem jobban beszéled és írod a magyart, azonban teljességgel értelek. Hiba volt számomról felhozni egy ilyen buta példát, mert mindjárt ebbe kapaszkodtatok bele nem pedig a lényegbe. A lényeg pedig az lett volna, hogy ezek az elég vacak műtőmaszkok és rongymaszkok szerintem max arra jók, hogy a delikvens ne köpködjön össze vissza. A védelem amit nyújtanak pedig kb a 0-hoz közelít. Mondom ezt úgy, hogy nem vagyok egészségügyis hanem műszakis.
Szeretném hallani hogy összesen hány korházi ágy foglalt mostanában? És mennyi volt ez ezelőtt?
 

balkáni

Well-Known Member
2016. szeptember 26.
572
781
93
Egyébként a "rettegők" "realisták" meg "tagadók" igazságát majd csak a jövő tudja megítélni, akkor is, ha meg vannak arról győződve, hogy nekik van igazuk

Végre sikerült valami olyat leírnod ami elfogadható számomra. És nem kell 1-2 év. Jövő nyárig világossá fog válni, hogy kiket is illene lámpavasra húzni.

u.i. mondom ezt feltéve, hogy Wuhanból nem eresztenek útjára egy 2-es verziót.
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 711
10 651
113
Mondjuk a pénztáros dolgozik 8 órát. Abból 1%-ban COVID fertőzött a vevő. Akkor egy műszak alatt 4.8 percig van COVID-os a közelében plexin és maszkon át.
 

balkáni

Well-Known Member
2016. szeptember 26.
572
781
93
Mondjuk a pénztáros dolgozik 8 órát. Abból 1%-ban COVID fertőzött a vevő. Akkor egy műszak alatt 4.8 percig van COVID-os a közelében plexin és maszkon át.
Jó. Tehát elfogadod, hogy 1%-unk fertőzött. Tehát egy TBC-től sokkal fertőzőbb betegségnek 6 hónap alatt sikerült a lakosság 1%-át megfertőzni.
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 711
10 651
113
A lényeg pedig az lett volna, hogy ezek az elég vacak műtőmaszkok és rongymaszkok szerintem max arra jók, hogy a delikvens ne köpködjön össze vissza. A védelem amit nyújtanak pedig kb a 0-hoz közelít. Mondom ezt úgy, hogy nem vagyok egészségügyis hanem műszakis.
Szeretném hallani hogy összesen hány korházi ágy foglalt mostanában? És mennyi volt ez ezelőtt?

Ez pont így van. Mondjuk a SARS COV2 50%-a nagy 25% kis váladékcseppekben ürül (a maradék mondjuk gáznemű), akkor egy rongymaszk 50%-al, egy sebészi maszk 75%al csökkenti a vírusürítést. Ezek nem egzakt számok, inkább hasraütés. Aki ismeri az adatokat, írja ide nyugodtan. De egy sima sebészi maszk is csökkenti (de koránt sem akadályozza meg) a megfertőződés esélyét akkor is, ha a másikon nincs maszk, de ha mindketten maszkot hordanak, akkor a megfertőződés esélye minimális. Lehet, megpróbálom előásni a megfertőződés esélyét részletező táblázatot.
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 711
10 651
113
Jó. Tehát elfogadod, hogy 1%-unk fertőzött. Tehát egy TBC-től sokkal fertőzőbb betegségnek 6 hónap alatt sikerült a lakosság 1%-át megfertőzni.

Igen. Arról meg nincs adat, mi lett volna ha nincs maszkviselés, távolságtartás, lockdown, egyebek. Csak az olasz/spanyol példából lehet következtetni, milyen lett volna, ha nem csillapszik le. Az izraeli példa azt mutatja, hogy a lockdown az nagyon hatékony.
 

szarci1999

Well-Known Member
2020. augusztus 6.
431
479
63
Jó. Tehát elfogadod, hogy 1%-unk fertőzött. Tehát egy TBC-től sokkal fertőzőbb betegségnek 6 hónap alatt sikerült a lakosság 1%-át megfertőzni.
Nem tudom te hol élsz, de szeptember 1 óta itt még csak épp 2 hónapnál járunk :D Most azt már meg se merem kérdezni, hogy honnan van infód pontos átfertőzöttségről, nyilván a te önkritikád mellett ez a kijelentésed tartható....
 
  • Tetszik
Reactions: laiki

balkáni

Well-Known Member
2016. szeptember 26.
572
781
93
Ez pont így van. Mondjuk a SARS COV2 50%-a nagy 25% kis váladékcseppekben ürül (a maradék mondjuk gáznemű), akkor egy rongymaszk 50%-al, egy sebészi maszk 75%al csökkenti a vírusürítést. Ezek nem egzakt számok, inkább hasraütés. Aki ismeri az adatokat, írja ide nyugodtan. De egy sima sebészi maszk is csökkenti (de koránt sem akadályozza meg) a megfertőződés esélyét akkor is, ha a másikon nincs maszk, de ha mindketten maszkot hordanak, akkor a megfertőződés esélye minimális. Lehet, megpróbálom előásni a megfertőződés esélyét részletező táblázatot.
Mondjuk hogy egyezünk abban, hogy ha mindketten maszkot viselnek akkor csökken valamennyire a fertőzés lehetősége. Ezt nem vitatom.
Azt vitatom, hogy a társadalom kényserített áldozathozatala egyáltalán nem arányos a járvánnyal olyannal, amilyennek eddig láttuk és tapasztaltuk már több mint fél éven keresztül. Tehát az intézkedések nem egészségügyi indíttatásúak hanem gazdasági vagy társadalmi vagy mindkettő.
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre

balkáni

Well-Known Member
2016. szeptember 26.
572
781
93
Nem tudom te hol élsz, de szeptember 1 óta itt még csak épp 2 hónapnál járunk :D Most azt már meg se merem kérdezni, hogy honnan van infód pontos átfertőzöttségről, nyilván a te önkritikád mellett ez a kijelentésed tartható....
Hiszen te vagy Zeal írtátok fent hogy a covid sokkal fertőzőbb mint a tbc
Na de valahol márciusban kezdődött nem pedig szeptemberben
Egyébként Mo-on élek
 

Ratamahata

Well-Known Member
2018. december 1.
1 256
5 236
113
Számoljunk.
A maszkon az O2 és a CO2 akadálytalanul áthatol.
Mennyi a maszk alatti levegő térfogata? Innen nem viszi el a "menetszél" a kilégzett CO2 egy részét.
Mennyi a légzési térfogat?
Mennyi a kilégzett levegő CO2 tartalma?
Ebből lehet számolni egy plusz belégzett CO2 mennyiséget, ami így szemre sebészi maszknál minimális, FFP2-nál kicsit több.
Saját tapasztalat: nem a CO2-vel van baj, hanem a meleggel. Különsen ha zsilipruha is van az emberen meg védőszemüveg és/vagy pajzs.
Akadalytalanul áthatol de nem ellenàllás nélkül.... Ha annyira akadálytalan lenne simán lefutod vele a maratont nem? Qrvara megterhelő benne a légzés mind a ki és a belégzés is senki nem mondja nekem hogy ez nem terheli meg a tüdőt, és nem szivsz be nagyságrendekkel több széndioxidot maszkban.
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre

szarci1999

Well-Known Member
2020. augusztus 6.
431
479
63
Hiszen te vagy Zeal írtátok fent hogy a covid sokkal fertőzőbb mint a tbc
Na de valahol márciusban kezdődött nem pedig szeptemberben
Egyébként Mo-on élek
Magyarországon szeptemberben kezdődött a járvány, a márciusi meg márciusban. A kettőnek annyi köze van egymáshoz, hogy ugyan az a vírus okozza.
 

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 590
26 277
113
Nem egészen. Csak számolgattam. Jelenleg 1% körüli a hallozás és a fertőzöttek 5%-a van jelenleg kórházban.
A számok arra vonatkoznak, ha a vírus megfertőzi az egész lakosságot. Erre nincs nagy esély, mert 70-90% átfertőződéskor szinte biztosan elhal a járvány.
De ha szabadon engedjük, akkor ezt valószínűleg eléri 1-2 év alatt.
Egyébként a "rettegők" "realisták" meg "tagadók" igazságát majd csak a jövő tudja megítélni, akkor is, ha meg vannak arról győződve, hogy nekik van igazuk

A matek úgy helyes jelen állás szerint , hogy a lakosság 1% fertőzött és lakosság 0,0035% halt eddig bele (Szlovák adat mert ez most az irányadó ).
 
  • Tetszik
Reactions: balkáni

Ratamahata

Well-Known Member
2018. december 1.
1 256
5 236
113
Nem tudom te hol élsz, de szeptember 1 óta itt még csak épp 2 hónapnál járunk :D Most azt már meg se merem kérdezni, hogy honnan van infód pontos átfertőzöttségről, nyilván a te önkritikád mellett ez a kijelentésed tartható....
Milyen szeptember 1??? Itt március óta megy a hiszti... Jah hogy nyáron szerinted is nyaralt egy laza 2 hónapot a vírus mi?? Ha igazatok lenne itt már régen a főtereken kellene a hullakat égetni, ennek ellenére eddig 500an haltak meg a vírus miatt.... Hogy is van ez?? Nem jönnek ki a számok... Borzasztóan fertőz, kivéve nyáron, szeptember 1től gombnyomásra 2. Hullámot generál, és még mindig csak a lakosság 1% kapta el, és csak a töredék része halt bele, akik 90%al sajnos úgyis meghaltak volna mert volt alapbetegseguk.... Értem én hogy van vírus, de ezért ekkora hisztit csapni nem kéne....
 
  • Tetszik
Reactions: Miskolci Ogre