Járványok, fertőzések

[Septimus]

Koreaiaknak, Japánoknak megy. Megfogták ezzel az influenzát, SARSt és a COVIdot is. 15 éve megy ez nálunk. De ott felveszik és nem cirkuszolnak. Nem kell 0-24ben csak közösségben.

Birkák. Az unokáik már úgy fognak felnőni, hogy emberi arcot csak archív felvételen látnak. Ez a maszkviselés olyan, mint az ideiglenes hazánkban állomásozó szovjet hadsereg. Soha nem fog elmúlni, ha nem térnek észhez.

 

[gafzhu]

Birkák. Az unokáik már úgy fognak felnőni, hogy emberi arcot csak archív felvételen látnak. Ez a maszkviselés olyan, mint az ideiglenes hazánkban állomásozó szovjet hadsereg. Soha nem fog elmúlni, ha nem térnek észhez.

Szvsz a japánok meg koreaiak azért hordanak maszkot, mert úgy gondolják, hogy az jó, ha nem betegeskednek annyit. Nem azért, mert megbüntetik őket. Ők téged tartanak birkának.

 

[Törölt tag 008]

Birkák. Az unokáik már úgy fognak felnőni, hogy emberi arcot csak archív felvételen látnak. Ez a maszkviselés olyan, mint az ideiglenes hazánkban állomásozó szovjet hadsereg. Soha nem fog elmúlni, ha nem térnek észhez.

Nem, ezt nem úgy kell elképzelni, hogy 0-24ben rajtuk van. Szezonálisan, ha influenza vagy SARS/COVID bármi jön, hordják. Ha nyugatról fúj a szél hordják (szálló por) De amikor nyugi van akkor csak olyan hordja aki beteg, hogy védje a többieket. Nem birka, hanem törődik a többiekkel.
A birka az európai aki kénytelen állandóan hordani mert van pár idióta aki "nemkőmaszk smasszertestrű lepattanik a kovid" és folyamatosan fenttartja a fertőzést.
A mi unokáink fogják ezen mentalitás miatt hordani, mert sosem tűnik el végleg.

Hordjatok maszkot. 170 millió ember tapasztalata, hogy MEGVÉD!
+1 mert amióta allergia miatt amúgy is hordom még csak taknyos sem voltam. Régi rendszeres köhögésem is teljesen elmúlt.

 

[Septimus]

Nem, ezt nem úgy kell elképzelni, hogy 0-24ben rajtuk van. Szezonálisan, ha influenza vagy SARS/COVID bármi jön, hordják. Ha nyugatról fúj a szél hordják (szálló por) De amikor nyugi van akkor csak olyan hordja aki beteg, hogy védje a többieket. Nem birka, hanem törődik a többiekkel.
A birka az európai aki kénytelen állandóan hordani mert van pár idióta aki "nemkőmaszk smasszertestrű lepattanik a kovid" és folyamatosan fenttartja a fertőzést.
A mi unokáink fogják ezen mentalitás miatt hordani, mert sosem tűnik el végleg.

Hordjatok maszkot. 170 millió ember tapasztalata, hogy MEGVÉD!
+1 mert amióta allergia miatt amúgy is hordom még csak taknyos sem voltam. Régi rendszeres köhögésem is teljesen elmúlt.

Elfogadnám a maszkviselést, ha meghatározott ideig tartana, és látnám a végét. De nem lesz vége! Ebből egy értelmetlen dogma lesz, amikor már azt sem fogják tudni az emberek hogy miért kell hordani, csak "mert kell". Mint Közel-Keleten a burka. Ha a világ vezetői kiállnának és közölnék, hogy 2021.március.01-el eltörlik a maszkviselést (lesz ami lesz, akkor is hegyek állnak a halottak az utcán), de addig mindenki hordja 7/24-ben. Azt el tudnám fogadni, de ez így olyan mint anno kiskoromban "az igazi kommunizmus még életünkben megvalósul elvtársak!" ígéret. Csak annyi különbséggel, hogy még ígéret sincs, hogy mikor szűnik meg a maszkviselési kötelezettség. És nem mondja azt senki, hogy majd ha vakcina lesz. Először is, olyan vakcina még évekig nem lesz, amit nagy tömegek be mernek adatni maguknak. Másodszor, soha egyetlen politikus nem ígérte, hogy eltörlik a maszkviselést, ha lesz vakcina. Sőt, Angela Merkel inkább az ellenkezőjét lebegtette be. Ezért kellene nagyon a társadalmi párbeszéd. Mert az nincs. Akik a maszkviselést erőltetik, egyáltalán nem hallgatják meg a másik oldalt, nem törekednek a konszenzusra. Mindent erőből akarnak. Ezért terjed a járvány- és vírustagadás, mert nem hagynak lehetőséget a konszenzusra.

 

[Rferi66]

"szerepe lehet .. Ebből következve feltételezhető ...immunerősítő hatású lehet, ezt konkrét kutatás azonban még nem támasztja alá."

A vitamin reklámok is így fogalmaznak: "Támogathatja az immunrendszert" és így "segítséget nyújthat a betegségek megelőzésében".

Azért a sok feltételes mód és még feltételes módban is csak támogatás lehetősége, mert nincs igazolva a hű de nagy hatékonyságuk a fertőző betegségek megelőzésben. Kivéve természetesen a hiánybetegségeiket. De ezzel a megfogalmazással elég ha csak nem zárható ki az elméleti lehetősége. Ha száz esetből egyszer előfordul olyan szintű hiány, ami tényleg befolyásolja az immunrendszert már az is elég.

Azzal hogy a téli D-vitamin hiány időben egybe esik a felső légúti fertőzési szezonnal az a gond, hogy ez nem egy egyértelmű ok-okozati összefüggés. A fertőzések terjedésének ilyenkor több oka van (lehet):
- A hidegebb idő, több sötétség miatt az emberek messze kevesebbet tartózkodnak a szabadnak és többet zárt térben, ahol nagyságrendekkel jobban terjednek a cseppfertőzéses betegségek. Hiszen bent meleg van, száraz, a lámpa miatt világos, nem esik az eső/hő és nem fúj a szél.
- A napfény sterilizáló hatású. A kevesebb napfény a vírusok hosszabb túlélését (fertőzőképesség megtartását) eredményezi az apró cseppekben.
- A páratartalom is segíti ilyenkor a vírusokat. Az influenza kedveli az alacsony abszolút páratartalmat, azaz a téli hideg, száraz levegőt. Úgy általában a cseppfertőzéses kórokozók pedig a téli magasabb relatív páratartalmat is kedvelik, mert kevésbé száradnak ki az apró cseppek a levegőben is, meg a felületeken is.
- A felületek nyirkossága, a kicsapódó pára is segíti a felületi fertőző képességet.
- A köd és a télen jellemzőbb szmog is segít a vírusoknak, mert annak részecskéihez, cseppjeihez kötődhetnek.
- A nyáron felforródott felületeken is elpusztulnak a vírusok, míg a téli hideg felületekhez legfeljebb odafagynak, majd amikor megfogod a meleg kezeddel, felolvadnak.

A D vitamin nem csodaszer. Csak a vizsgálatok szerint akinek rendben van a D vitamin szintje, az sokkal kisebb arányban kapja el a légúti fertőzéseket. Az persze jó kérdés, hogy azért, mert a jó a D vitamin szintje, vagy azért jó a D vitamin szintje, mert egészségesebb, és így a fertőzéseknek is jobban ellenáll. Mindenesetre ma már a korábban javasolt 200 NE helyett 1500 - 2000 NE D vitamin bevitelt javasolnak.

 

[milagro]

D-vitaminnal nem lehet ilyen vírus betegséget gyógyítani. Járványt megállítani pedig végképp nem.

A megfertőződéshez semmi köze a vitamin szintnek. Aki fertőzésnek teszi ki magát az adott eséllyel meg fog fertőződni. Ez csak a szabadon mászkáló hordozók arányától, a kontaktusok számától, emberek csoportosulásától, a zárt téreben tartózkodástól, a védekezéstől (maszk viseléstől, kézmosástól) függ. Aki pedig fertőző az meghatározott eséllyel fertőzni fogja a többieket, ha nem vonja ki magát a társadalmi érintkezésből, nem marad otthon, nem visel maszkot, stb... Vitaminnak ehhez semmi köze. Vitaminnal járványt fékezni kezelni nem lehet.
De még gyógyítani, megelőzni, vagy kezelni sem lehet vele érdemben a betegséget. A betegség lefolyása a immunrendszertől és a meglévő egyéb alapbetegségektől, kockázati tényezőktől függ. Azok akik meghalnak jellemzően idősek, legyengültek, alapbetegségekkel rendelkeznek. A vitamin pedig nem befolyásolja sem az életkort, sem az alapbetegségeket.
Még aki fiatal és egészséges, annak is csak akkor befolyásolhatja esetleg a vitamin szint az immunrendszerét, ha vitamin hiánya (vagy csökkent vitamin szintje) van. Az tény, hogy nálunk a legtöbbször D-vitaminból alakul ki hiány, de mivel ez egy zsírban oldódó, a szervezetben elraktározott vitamin, a hiány jellemzően télre, tavaszra alakul ki, amikor a kevés bőrt érő napfény miatt már kiürült a szervezet D-vitamin raktára. Most, november elején viszont nem vagyunk még időben távol a vénasszonyok nyarának napsütésétől és a járvány hatására most boldog-boldogtalan kapkodja be a D-vitamint tablettás formában is. Sokan a túladagolás határáig, vagy azon túl, amivel csak ártanak maguknak. Tehát most még jó eséllyel nincs hiány a legtöbb ember szervezetében. A járvány terjedés, a kórházi ágyak gyors ütemű betelése és a keményen emelkedő halálozás pedig ennek ellenére következett be idáig is.
Az orvosok sem bolondok. Ha a D-vitamin használna COVID betegségre, akkor az összes kórházi ápoltat tele nyomnák intravénásan D-vitaminnal és meg van oldva a probléma. Csak sajnos ez nem így működik.
Tavasszal például sokkal inkább ki volt ürülve a sötét tél után az emberek D-vitamin raktára és akkor még nem szedték marék számra a D-vitamin tablettákat sem. Mégis nagyságrenddel alacsonyabb szinten sikerült megfogni a tavaszi hullámot, mint ahol most tartunk. Ennek oka pedig nem a D-vitamin, hanem az akkori intézkedések és az emberek akkori magatartása volt.

Szóval a D-vitamint késő ősztől késő tavasziig ésszerű mennyiségben (nem túladagolva) érdemes ugyan pótolni, hogy ne alakuljon ki a hiány, de ettől nem fog kevésbé terjedni a járvány. Nem lesz érdemben kevesebb kórházi ápolt és halott sem.
A járvány ellen távolságtartással, kontaktszám csökkentéssel, a tünetesek szigorú otthon maradásával, helyes maszk hordással, kézmosással, a testi érintkezés kerülésével, a csoportosulás kerülésével, a nagy forgalmú, vagy sok emberrel telített, zárt helyek kerülésével lehet védekezni. És ha majd lesz, akkor leginkább az oltással.

Ugyanez igaz a C-vitaminra is, ha valaki C-vitamin túladagolástól reméli a csodát. Csak annyi a különbség, hogy a vízben oldódó C-vitamint nehezebb túladagolni. Legfeljebb csak hasmenés lesz a következmény és a vesekő kockázata nő meg.

OK!

Ezzel kapcsolatban mi van?
Érdekelt volna a véleményetek, de eddig nem írtatok rá!?
..
Átírja a kutatások, gyógyszer-, oltóanyagfejlesztések menetrendjét vagy sem?

20A.EU1
Jól értelmezem, hogy akkor lehet újrakezdeni az oltóanyag-fejlesztési munkálatokat? @laiki @teglasi80
https://www.portfolio.hu/gazdasag/20201029/a-koronavirus-uj-mutacioja-terjed-europaban-454930
..
"A kutatók szerint egy, spanyol mezőgazdasági munkásoktól induló mutációja terjed most leginkább a koronavírusnak Európában, az új megbetegedések döntő részéért ez a variáns felelős, különösen az Egyesült Királyságban, ahol az új esetek több mint 80%-ánál kimutatták.
..
A nemzetközi tudósokból álló csapat a variánst 20A.EU1-nek nevezte el, és szerintük azok az emberek terjesztették el ezt a mutációját a vírusnak Európa-szerte, akik a nyáron Spanyolországban nyaraltak. A kutatást végző egyik genetikus szerint ennek a variánsnak a terjedése azt mutatja, hogy nem feltétlenül voltak elegendőek a nyáron érvényben lévő, a vírust terjedését korlátozó intézkedések. A genetikus elmondta azt is, hogy a vizsgált mutáció a Sars-Cov-2 (ez a vírus okozza a COVID-19-et) egyik korábbi verziójához sem hasonlít, amit eddig látott.
..
Egyelőre még vizsgálják, mi okozza a variáns ilyen gyors terjedését. Minden vírus képes mutálódni, a Sars-Cov-2-nek például van egy D614G nevezetű mutációja is, amit a tudósok a többihez képest sokkal fertőzőképesebbnek tartanak - írja a lap.
..
A mostani, ma közzétett publikációban szereplő variáns tehát Spanyolország észak-keleti részéből indult júniusban és hamar elterjedt a helyi lakosság körében – írja a tanulmány. A kutatásban résztvevő egyik professzor szerint a mostani európai vírusminták azt mutatják, hogy ez a mutáció terjedt el a kontinensen."
..
Nem lesz ennek vége egyhamar gyerekek! Szóval csak óvatosan a gazdaság bezárásával, mert enni kell majd valamit ezután is...

 

[blogen]

Elfogadnám a maszkviselést, ha ...

Nagyon nem érdekes, az a lényeg, hogy az államhatalom rádkényszerítse végre, ha jót akar az állampolgárok többségének!

 

[Törölt tag 008]

Elfogadnám a maszkviselést, ha meghatározott ideig tartana, és látnám a végét. ....

Van vége. Amikor mindenki felveszi + 2 hónap.
Sajnos matematikai modellek azt mutatják, ha 10% nem hordja olyan mintha senki sem hordaná.
Az, hogy mürkül mit mond ne érdekeljen. Nekünk Viktorunk van aki nyíltan szembemegy az agenda 2030-al és a great resettel.

 

[laiki]

Ezzel kapcsolatban mi van?
Érdekelt volna a véleményetek, de eddig nem írtatok rá!?
..
Átírja a kutatások, gyógyszer-, oltóanyagfejlesztések menetrendjét vagy sem?

Én speciel azért nem válaszoltam, mert nincs elég információ. Azt kellene tudni, hogy a fejlesztés alatt álló oltásokkal szemben ellenálló-e az adott mutáció. Ilyen részletes információt pedig nem adnak ki a fejlesztők.
Az, hogy egy oltás mentes környezetben egy mutáció gyorsabban terjed, mint a többi és kiszorítja a többit, természetes dolog és messze nem következik belőle, hogy ellenállna az oltásnak. Ezt akkor lehetne megtudni, ha a teszt fázisban tömegesen hatástalan oltásról jönnének hírek az ezen mutációval érintett területekről. De ilyen hír nincs.
Európában is folyik tesztelés önkénteseken. Angol, kínai, orosz oltóanyagé is. Mivel nincs hatástalansági hír, biztosan ugyan nem tudom, de feltételezem, hogy ez a mutáció nem befolyásolja érdemben az oltóanyagok hatásosságát.

 

[milagro]

Aki étteremben vagy egyéb olyan helyen eszik, iszik és fel-leveszi az megérdelmi. Nem tudok más írni.

de a szórakozás (mert azért valljuk meg, az étterem, ... ... az szórakozás része,

De nem tudsz mást csinálni! Ez az új norma!
Ekézheted az éttermezést, meg, hogy ez szórakozás lenne, de százezreknek nem az.
Budapesten az irodai dolgozók nagy része kifőzdékben, éttermekben eszik. Nem mindenhol van kantin.
És nem mindenki hajlandó mikrózott, műanyagdobozos ételt enni.

 

[milagro]

pl. szemen keresztül

Azért ez meredek lenne!
Többszáz-ezernyi utazás van egy metropoliszban a metróhálózaton...

 

[SilvioD]

Dr. Galgóczi Ágnes, a Nemzeti Népegészségügyi Központ járványügyi osztályvezetője.
Azok, akik megfertőződnek, 80%-nál enyhe tünetek mellett lezajlik a betegség, 15%-uk intenzív ellátásra szorul és 5%-uk az, akit lélegeztetőgépre kell tenni vagy akár elveszíthetünk.”

Galgóczi Ágnes megerősítette azt is, hogy az esetleges vakcina, már november végére megkaphatja a hatósági engedélyt, ez azt jelentené, hogy december elején már elkezdődhetne, a tömeges oltás is.

Ez melyik oltás???

Kivancsi vagyok este mi lesz, de sztem a leállást megpróbáljuk elkerülni. Ez alapján az orosz vagy a kínai oltasba bele fogunk csapni hamarosan. Addig bekkelünk. Ma megint Ázsiába ment Szíjjártó, nemtom beugrik Kínába is?

 

[gafzhu]

De nem tudsz mást csinálni! Ez az új norma!
Ekézheted az éttermezést, meg, hogy ez szórakozás lenne, de százezreknek nem az.
Budapesten az irodai dolgozók nagy része kifőzdékben, éttermekben eszik. Nem mindenhol van kantin.
És nem mindenki hajlandó mikrózott, műanyagdobozos ételt enni.

Én speciel otthonról viszek szendvicset vagy a büfében veszem. Aztán valahol igyekszem időt lopni rá és elnyelni, mert ebédidő az nincs. Menza az luxus.

 

[jurgenbauer]

Koreaiaknak, Japánoknak megy. Megfogták ezzel az influenzát, SARSt és a COVIdot is. 15 éve megy ez nálunk. De ott felveszik és nem cirkuszolnak. Nem kell 0-24ben csak közösségben.

Sziget, félsziget.

 

[milagro]

Sajnos matematikai modellek azt mutatják, ha 10% nem hordja olyan mintha senki sem hordaná.

Szerintem az "R" értéket már az is lefelé nyomja, ha egy átfertőződés nem következik be és elmarad! Nem is beszélve, ha egész láncolat lett volna!
Szóval ez így erős túlzás szerintem!

Az, hogy mürkül mit mond ne érdekeljen. Nekünk Viktorunk van aki nyíltan szembemegy az agenda 2030-al és a great resettel.

Meddig!??
Láthatóan szép lassan mindenki felszáll a hullámvasútra!
Egyre több ország lezárja a gazdaságát újra, holott nagyon nagy károkat fog okozni!
És nem csak gazdaságit!
..
Tavasszal, ha tömegek lesznek munka nélkül, és nem lesz megélhetése az embereknek, na akkor lesz irányíthatatlan a tömeg, s akkor valóban nagyon terjedhet a vírus majd.
..
Nem akarok okoskodni, de valahogyan olyan intézkedéseket kellene meghozni, hogy lecsökkentsük a lehetőségét az idős emberek megfertőződésének!
A gazdaságot meg fel kell pörgetni és hagyni, hogy menjen!
..
Vásárlási idősáv, külön buszok, villamosok, házhozszállítás-bevásárlás megszervezése önkormányzatonként, stb. Ez utóbbi még munkahelyeket is teremthetne!

 

[Allesmor Obranna]

Elfogadnám a maszkviselést, ha meghatározott ideig tartana, és látnám a végét.

Ezek szerint, ha nem határozott idejű a maszkviselési kötelezettség és nem látod, hogy mikor lesz vége, akkor inkább nem fogadod el a maszkviselést?
Tehát nem azért viselsz maszkot, hogy te magad is gátold a vírus terjedését, hanem csak azért, mert valakik majd előre megmondják, hogy mikortól nem lesz kötelező?
Mivel felelősen senki se tudja meghatározni, hogy ennek mikor lesz vége, így felelősen senki se határozhatja meg a maszkviselési kötelezettség végét.
De csak emiatt nem elfogadni a viselését szerintem badarság.

- Emberek! Kitört a járvány! Mindenki tartsa be az óvintézkedéseket!
- És mégis meddig?
- Még nem tudjuk pontosan.
- Ja oké, akkor kösz nem...

 

[zeal]

Szerintem az "R" értéket már az is lefelé nyomja, ha egy átfertőződés nem következik be és elmarad! Nem is beszélve, ha egész láncolat lett volna!
Szóval ez így erős túlzás szerintem!

Csak ezt szeretnéd hinni, mert te sem hordtál maszkot amíg csak szépen kérték, és bebeszéled magadnak, hogy ezzel semmi baj sem volt. Tavasszal be volt linkelve ide néhány szimuláció, köztük olyan is, amelyik azt mutatta meg, hogy elég néhány renitens és a járvány megállíthatatlanul terjed tovább. Ma már láthatod, hogy semmi túlzás nem volt benne...

 

[nyugger]

Nem akarok okoskodni, de valahogyan olyan intézkedéseket kellene meghozni, hogy lecsökkentsük a lehetőségét az idős emberek megfertőződésének!

Oroszoknál ezt simán meglépték, hogy 65 év felett/krónikus betegséggel rendelkezőknek kvázi önkéntes karantént írtak elő és csak bizonyos esetekben/idősávban jöhetnek elő. E mellett Moszkvában a dolgozó minimum 30%-ának home office-ban kell dolgoznia, iskolák egyelőre zárva. Éttermek, más helyek egyelőre nyitva, hasonlóan a jelenlegi itthoni szabályozáshoz este 11-kor zárniuk kell, kivéve Moszkvában, ahol a vendégek QR kódós azonosítással léphetnek csak be a helyiségbe, cserébe nyitva lehetnek tovább. Bár ma majdnem 19 ezer volt az új fertőzések száma az R érték országosan 1,07 körül, míg Moszkvában 1,11 körül mozog és Moszkvában december közepére várják a tetőzést. Ja és határok nyitva, utazhatnak mindenfele, bár most éppen a török nyaralásokat okolják az esetszám emelkedéséért.

 

[gafzhu]

Mi lenne, ha az emberek folyamatosan és normálisan viselnék a maszkot, ahol szükséges. Ha a nem családtagok maszkban beszélgetnének és cigarettaszünetben meg legalább távolságot tartanának? És pl. vinnék az ebédet vagy rendelnék? És kivételesen nem kocsmában piálnának, hanem otthon de legalább a szabadban? És elhalasztanák az esküvőket a nyárra? És uram bocsá' meccsre nem járnának, hanem TV-n néznék? És kivételesen kihagynának egy síszezont. És nem hirdetnék, hogy egy védőoltás rosszabb, mint a spanyol inkvizíció? De az emberek birkák, többség még azt sem találja el, melyik egy maszk színe és/vagy teteje vagy abban hisz, hogy nem hisz semmiben, de abba nagyon. Marad a járvány ellen a kijárási tilalom és a sírás, hogy nincs munkahely. Az biztos jobb lehet.

 

[Python]