Járványok, fertőzések

[szzsolt81]

Ingázók vakkor nagyot szívnak....

Ausztria szigorítana jövő héttől a belépési szabályokon: teszteket írnának elő az ingázók számára

Sajtóértesülések szerint jövő héttől az ingázóknak is be kell mutatniuk a beutazáskor 72 óránál nem régebbi orvosi igazolást vagy vizsgálati igazolást, vagy ha ezek nem állnak rendelkezésre, tíznapos karanténba kerülnek.

www.savariaforum.hu

 

[szzsolt81]

Az Európai Gyógyszerügynökség (EMA) pénteken engedélyezte az AstraZeneca vakcináját. Megállapították, hogy minden felnőtt korosztálynak megfelelő védelmet nyújt és biztonságos. Egy neppa korábban a német hatóságok csak a 65 év alattiakanak ajánlották, mivel nem láttak elég bizonyítékot arra, hogy az idősebbeknek is megfeelő védelmet nyújt.

Az AstraZeneca használata várhatóan felgyorsítja Európában az oltási folyamatot, mert olcsóbb és nem kell olyan speciális körülmények között tárolni, mint a Pfizer vakcináját, így könnyebben szállítható. Ez nem egy mRNS-alapú vakcina, hanem egy vektorvakcina, vagyis egy módosított vírusba (csimpánz adenovírus) ültetve juttatják be a SARS-CoV-2 tüskefehérjét kódoló gént. A vakcina hatékonysága 70,4 százalékos a koronavírus megelőzése szempontjából a második dózis beadását követően 14 nappal. Augusztusban az EU 300 millió dózist kötött le, további 100 milliót pedig feltételesen. Ugyanakkor a cég január 22-én közölte, hogy 75 millióval kevesebbet tudnak leszállítani az leső negyedévben, mert akadozik a gyártás. Az Európai Bizottság végül azért döntött a szerződések közzétételéről, hogy ezzel igazolja, az Astrazeneca nem teljesíti a vállalását.

Várhatóan az EU hamarosan különleges rendelkezéseket fog bejelenteni, melyek segíthetnek a vakcinahiány enyhítésében. Elképzelhető, hogy exporttilalmat vetnek majd ki az unió területén gyártott vakcinákra.

Ebből a típusból 3,27 millió embernek elegendőt kötött le a magyar kormány a kormány. A magyar gyógyszerhatóság, az OGYÉI úgy engedélyezte az AstraZeneca oltóanyagát már az EU-s jóváhagyás előtt egy héttel, hogy itthon meg sem vizsgálták a készítményt, megelégedtek azzal, hogy angol hatóságok korábban biztonságosnak és hatékonynak ítéltek.

 

[Pogány]

Az Európai Bizottság közzétette az AstraZenecával kötött szerződést - de persze a lényeges részek kihagyásával
Forrás: https://kuruc.info/r/4/223870/

 

[laiki]

Gond van a papírmunkával:

"Úgy tudjuk, hogy a Pfizer-BioNTech 27 ezer oldalt küldött át, az oroszok két ütemben nagyjából ezer oldalt, ebben voltak átfedések, így nagyjából 600 oldal körüli jön ki az orosz dokumentáció. A kínaiak múlt hétig mindössze 100 oldalt küldtek át. "

Előbb az európai, most már a magyar hatóság véleményére sem kíváncsi a kormány a vakcinák engedélyeztetésében

Jöhet a kínai vakcina a megkönnyített kontrollal.

444.hu

Gondolom azért ennyi, mert minden keletkezett dokumentumot becsatoltak. Pl. A tesztben résztvevő összes emberről egy nagy halom adatot. Így ellenőrizhetők az összesített adatok. Annál a cégnél, ahol dolgozok, a könyvvizsgáló minden auditnál kiválaszt néhány terméket, és azt végig nézi teljes részletességgel. Olyan excel táblát kap, amiben közelít a sorok száma az excel limitjéhez. (1 millió sor)
A töredékét nézi meg, de bármit megnézhet.
A kínaiak 100 oldalát meg el kell hinned, mert ellenőrizni nem tudod.

Nem kell semmi csak úgy elhinni.

• Kínában milliókat oltottak be vele. Már november közepén túl voltak az egy millió oltotton ezzel az oltóanyaggal, amikor a Pfizer még a III. fázisos teszteredményeket várta.
• Tesztelték Kínán kívül az Emirátusokban, Bahreinben, Marokkóban, Egyiptomban, Jordániában, Peruban, Argentínában. Több, mint 60 ezer résztvevővel csak a III. fázisban, ami 1,5-szerese a Pfizer III. fázis tesztelésében résztvevők számának. Mennyi az esélye, hogy mindegyik ország hazudik az kínaiak érdekében akár a biztonságosságról, akár a hatásosságról?
• Engedélyezték Kínában, Szerbiában, az Emirátusokban, Bahreinben, Egyiptomban, Jordániában, Irakban, Pakisztánban és a Seychelle-szigeteken.
• Szerbia önmagában már egy millió adagot kapott és 300 embert ott már be is oltottak vele.

Meddig kellett volna hogy tököljenek még az OGYÉI-nél?

A Pfizer oltását sokkal kevesebb tapasztalat mellett, pusztán az amerikai tesztelés dokumentációjára hivatkozva, saját vizsgálat nélkül engedélyezte az EU gyógyszerügynöksége. Ehhez képest a magyar engedély a kínai oltóanyagra nagyságrendekkel több külföldi tapasztalat mellett lett kiadva.

Mi számít? Az átadott oldalak száma, vagy az oltottak száma és a tesztelő országok száma. A dokumentációs oldalak számában a Pfizer lehengerlő. Hatalmas oldalszámmal dokumentáltak egy 40 ezer fős tesztet. De azért számomra a sok résztvevő ország és a nagyon sok beoltott ember még mindig meggyőzőbb.

Azóta persze a Pfizer is rengeteg oltottat tud felmutatni és természetesen az ő oltásuk is igen jó. Meg korszerű, meg minden. Tényleg le a kalappal előttük. Sőt kicsivel jobb hatékonyságot mutatott a Pfizer oltása a maga 94%-os teszteredményével, mint a Sinopharm 79-86%-ot produkáló oltóanyaga. De:

• A Pfizer oltóanyagából nem kapunk záros határidőn belül 5 millió adagot.
• A Pfizer oltását csak az EU-n keresztül szerezhetjük be és az EU már megint látványosan töketlenkedik.
• A Pfizert oltása drágább.
• A Pfizer oltása -70 fokos hűtést kíván.

 

[szzsolt81]

Az EU elfogadta: engedély nélkül nem lehet koronavírus elleni vakcinák exportálni

Az EU elfogadta a koronavírus elleni vakcinák exportjának kontrolljára vonatkozó mechanizmust - írja a EuroNews.

www.napi.hu

​

A döntés értelmében tehát az Európai Bizottság előírta, hogy minden vakcinaexportot a tagállamoknak engedélyezniük kell. A rendeletet sürősségi eljárással fogadták el és ma már ki is hirdették. A jogszabály értelmében az EU-n kívülre irányuló vakcinaexport engedélyezési kötelezettsége 2021 március végéig fennáll.

A mechanizmus csak az olyan cégek exportjára vonatkozik, amelyekkel az EU elővásárlási megállapodásokat kötött.

 

[Törölt tag 4082]

Az EU elfogadta: engedély nélkül nem lehet koronavírus elleni vakcinák exportálni

Az EU elfogadta a koronavírus elleni vakcinák exportjának kontrolljára vonatkozó mechanizmust - írja a EuroNews.

www.napi.hu

​

A döntés értelmében tehát az Európai Bizottság előírta, hogy minden vakcinaexportot a tagállamoknak engedélyezniük kell. A rendeletet sürősségi eljárással fogadták el és ma már ki is hirdették. A jogszabály értelmében az EU-n kívülre irányuló vakcinaexport engedélyezési kötelezettsége 2021 március végéig fennáll.

A mechanizmus csak az olyan cégek exportjára vonatkozik, amelyekkel az EU elővásárlási megállapodásokat kötött.

Ez azért jó, mert egy darab ilyen vakcina sincs. Szódával az AZ.
A moderna és a Pflizer amerikai, csak gyártják itt is.
A J&J szintén amerikai.
De van még a Szputnyik na az se eu
Meg a...

 

[molnibalage]

Szerintem nem lenne szabad ilyen látványosan kikerülni egy engedélyező hatóság munkáját.
Nem véletlenül létezik az OGYÉI, az a feladata, hogy minden egyes új gyógyszert bevizsgáljon és HA megfelelő, akkor engedélyezze. Azért háborognak ezen a lépésen szakmai berkekben is, ugyanis ezzel veszélyes precedenst teremthetnek. Arról nem beszélve, hogy így az amúgy sem túlzottan magas bizalmat még tovább rombolják. Beszéltem volt egyetemi oktatóimmal és évfolyamtársakkal is, ők is pont ugyanezt mondták.
Várhatóan egy kellőképp biztonságos és hatásos vakcina (itt például elég meggyőző eredmények vannak róla: https://science.sciencemag.org/content/369/6499/77), azonban így kikerülni egy hatósági folyamatot felelőtlen lépésnek tartom. Öröm az ürömben, hogy az NNK minden egyes beérkező gyártási tételt ellenőrizni fog.

Nem kell semmi csak úgy elhinni.

• Kínában milliókat oltottak be vele. Már november közepén túl voltak az egy millió oltotton ezzel az oltóanyaggal, amikor a Pfizer még a III. fázisos teszteredményeket várta.
• Tesztelték Kínán kívül az Emirátusokban, Bahreinben, Marokkóban, Egyiptomban, Jordániában, Peruban, Argentínában. Több, mint 60 ezer résztvevővel csak a III. fázisban, ami 1,5-szerese a Pfizer III. fázis tesztelésében résztvevők számának. Mennyi az esélye, hogy mindegyik ország hazudik az kínaiak érdekében akár a biztonságosságról, akár a hatásosságról?
• Engedélyezték Kínában, Szerbiában, az Emirátusokban, Bahreinben, Egyiptomban, Jordániában, Irakban, Pakisztánban és a Seychelle-szigeteken.
• Szerbia önmagában már egy millió adagot kapott és 300 embert ott már be is oltottak vele.

Meddig kellett volna hogy tököljenek még az OGYÉI-nél?

A Pfizer oltását sokkal kevesebb tapasztalat mellett, pusztán az amerikai tesztelés dokumentációjára hivatkozva, saját vizsgálat nélkül engedélyezte az EU gyógyszerügynöksége. Ehhez képest a magyar engedély a kínai oltóanyagra nagyságrendekkel több külföldi tapasztalat mellett lett kiadva.

Mi számít? Az átadott oldalak száma, vagy az oltottak száma és a tesztelő országok száma. A dokumentációs oldalak számában a Pfizer lehengerlő. Hatalmas oldalszámmal dokumentáltak egy 40 ezer fős tesztet. De azért számomra a sok résztvevő ország és a nagyon sok beoltott ember még mindig meggyőzőbb.

Ez csuda szép. Csak ezek után n+1 iparág erre mit fog majd mondani? Hogy az oltások azt egyenlők az egyenlőbbek között?
Mert ebből aztán majd mindenféle jogrendszerű országban majd erre hivatkozva elő lehet adni, hogy mindenféle himihum országban gyártott BÁRMIT nem kell engedélyezni...

Ezzel az erővel mit kell Pask 2-vel szarozni? Működő erőművi blokkok vannak belőle. Most akkor erre hivatkozva, akkor azt se engedélyezzék, mert sürgősen kéne az erőmű, hogy mikor majd kiesnek régi erőművek és Paks 1 első blokkja, akkor ne kellejen 50%-ot importálni? Már, ha lenne honnan...

Mert a vakcinánál pontosan ez az érvelés ma, hogy "máshol oltanak vele".
Aha... Az erőmű meg máshol engedéllyel áramot termel.

Szóval, akkor engedélyezés terén akkor mostantól az egyenlők között van egyenlőbb...?
Mert ami most megy, ez bizony azt jelenti.

Azóta persze a Pfizer is rengeteg oltottat tud felmutatni és természetesen az ő oltásuk is igen jó. Meg korszerű, meg minden. Tényleg le a kalappal előttük. Sőt kicsivel jobb hatékonyságot mutatott a Pfizer oltása a maga 94%-os teszteredményével, mint a Sinopharm 79-86%-ot produkáló oltóanyaga. De:

• A Pfizer oltóanyagából nem kapunk záros határidőn belül 5 millió adagot.
• A Pfizer oltását csak az EU-n keresztül szerezhetjük be és az EU már megint látványosan töketlenkedik.
• A Pfizert oltása drágább.
• A Pfizer oltása -70 fokos hűtést kíván.

A probléma az, hogy a kínai oltásról 50% alatti számokat is lehet olvasni, de ha nincs hivatalos verifikálható anyag, akkor az X lehet akármennyi.
Annak az esélye, hogy egy oltás tömegesen öljön, az tényleg kicsi. Csak, ha beoltasz akár 8 millikó embert is 50%-os vakcinával, attól nem lesz nyájimmunitás. Ez a baj. A sok beoltott meg akárki meg a végén még azt hiszi.

 

[Törölt tag 4082]

t BÁRMIT nem kell engedélyezni...

Welcome to EU. Ha lefizeted a román ügynökséget forgalomba hozhatod a keretes szart is csillagrombolóként...

 

[Blitz97]

Ez a linkelt a másik kínai vakcina, nem?

Jól látod, ezzel csak az szerettem volna bizonyítani, hogy ennek bár kisebb a hatékonysága, de "dacára annak, hogy kínai" biztonságos vakcina. Maga az eljárás ugyanaz.
(Amúgy jogos felvetés, erre fel kellett volna hívnom a figyelmet. )

 

[laiki]

A probléma az, hogy a kínai oltásról 50% alatti számokat is lehet olvasni, de ha nincs hivatalos verifikálható anyag, akkor az X lehet akármennyi.
Annak az esélye, hogy egy oltás tömegesen öljön, az tényleg kicsi. Csak, ha beoltasz akár 8 millikó embert is 50%-os vakcinával, attól nem lesz nyájimmunitás. Ez a baj. A sok beoltott meg akárki meg a végén még azt hiszi.

Többféle kínai oltás van, te pedig kevered őket.
Amit mi veszünk, az a Sinopharm és a Pekingi Biológiai Termékek Intézete által fejlesztett BBIBP-CorV oltóanyag. Az 50%-os hatékonyságot pedig a Sinovac cég oltóanyaga produkálta és mi nem azt vesszük.
Azonban még a Sinovac oltóanyag is többféle teszteredményt produkált. Törökországban 91,25%-ot. Indonéziában 65,3%-ot. Brazíliában elsőre 78%-ot. Brazíliában második körös számításnál 50,4%-ot. A Kína ellenes sajtó természetesen csak ezt az 50,4%-ot kapta fel. Ugyanezen oltás többi eredményét kevésbé emlegetik. De tény, hogy a Sinovac oltási eredményei nagy szórást mutatnak.
Az általunk engedélyezett és megrendelt Sinopharm oltás eredményei konzisztensebbek.
Szóval az általunk engedélyezett oltóanyag 79-86%-os hatékonyságú és nem 50%-os. Alig valamivel gyengébb, mint az orosz Szputnyik V (92%), vagy a két amerikai oltás (94% és 90%). Bőven jobb, mint az AstraZenca 70% körüli, vagy a Johnson & Johnson (Janssen) 66%-os eredménye.

 

[zeal]

Már bocs, de rengetegen azokat az oltásokat se nagyon akarják beadatni, aminek van dokumentációja és engedélyeztetve van az európai előírások szerint. Így hogy akarják átoltatni a jónépet?

Ne keverd a publikációkat a kutatási dokumentációval! Soha nem a szaklapokban lehozott publikációk függvényében engedélyezik az oltásokat, hanem a gyógyszerészeti hivatalba beadott dokumentáció alapján.

 

[Blitz97]

Nem kell semmi csak úgy elhinni.

• Kínában milliókat oltottak be vele. Már november közepén túl voltak az egy millió oltotton ezzel az oltóanyaggal, amikor a Pfizer még a III. fázisos teszteredményeket várta.
• Tesztelték Kínán kívül az Emirátusokban, Bahreinben, Marokkóban, Egyiptomban, Jordániában, Peruban, Argentínában. Több, mint 60 ezer résztvevővel csak a III. fázisban, ami 1,5-szerese a Pfizer III. fázis tesztelésében résztvevők számának. Mennyi az esélye, hogy mindegyik ország hazudik az kínaiak érdekében akár a biztonságosságról, akár a hatásosságról?
• Engedélyezték Kínában, Szerbiában, az Emirátusokban, Bahreinben, Egyiptomban, Jordániában, Irakban, Pakisztánban és a Seychelle-szigeteken.
• Szerbia önmagában már egy millió adagot kapott és 300 embert ott már be is oltottak vele.

Meddig kellett volna hogy tököljenek még az OGYÉI-nél?

A Pfizer oltását sokkal kevesebb tapasztalat mellett, pusztán az amerikai tesztelés dokumentációjára hivatkozva, saját vizsgálat nélkül engedélyezte az EU gyógyszerügynöksége. Ehhez képest a magyar engedély a kínai oltóanyagra nagyságrendekkel több külföldi tapasztalat mellett lett kiadva.

Mi számít? Az átadott oldalak száma, vagy az oltottak száma és a tesztelő országok száma. A dokumentációs oldalak számában a Pfizer lehengerlő. Hatalmas oldalszámmal dokumentáltak egy 40 ezer fős tesztet. De azért számomra a sok résztvevő ország és a nagyon sok beoltott ember még mindig meggyőzőbb.

Azóta persze a Pfizer is rengeteg oltottat tud felmutatni és természetesen az ő oltásuk is igen jó. Meg korszerű, meg minden. Tényleg le a kalappal előttük. Sőt kicsivel jobb hatékonyságot mutatott a Pfizer oltása a maga 94%-os teszteredményével, mint a Sinopharm 79-86%-ot produkáló oltóanyaga. De:

• A Pfizer oltóanyagából nem kapunk záros határidőn belül 5 millió adagot.
• A Pfizer oltását csak az EU-n keresztül szerezhetjük be és az EU már megint látványosan töketlenkedik.
• A Pfizert oltása drágább.
• A Pfizer oltása -70 fokos hűtést kíván.

Kína nem a transzparens működéséről híres, a többi ország pedig kvázi diktatúra. Hogy innen milyen adatok jönnek ki, nos.. nem biztos, hogy nyugati szemlélettel elfogadható.

A Pfizer valószínűleg azért adott be 27.000 oldalas dokumentációt, mert abban bizony minden vizsgálati adat benne volt. Ilyen mennyiségű adat alapján lehet eldönteni, hogy az adott szer jó és biztonságos-e vagy sem. Ha igazak a hírek és a kínaiak csak 100 oldalt adtak be nekünk, akkor ez azt jelenti, hogy egy csini-vili kivonatot adtak át nekünk, ami alapján normál viszonyok között nem lehetett volna egy engedélyt kiadni.
Mindettől függetlenül lehet biztonságos és hatékony a kínai vakcina (általánosságban amúgy ez a jellemző, az utóbbi évtizedben sokat fejlődött a biotech iparuk), csak ezt egy erre hivatott szervezetnek kellene itthon megvizsgálnia és engedélyeznie. Ezért létezik az OGYÉI és az NNK.

 

[Rferi66]

Ja. szpurtnyik sincs, kínai is kb arra lesz, mire az EU gyártás felfut. De Féymestekintetű előadhatja a nemzetmegmentőt. Gondolom offshore cégen át lélegeztetőgép árban...

Az orosz oltás a megállapodás alapján április 20 -ig érkezik be. (2 millió db) A kínai 4 hónap alatt. Itt nem közöltek pontos időpontot. Ha mától számolom, akkor május vége. (5 millió) Az EU által megrendeltből március végéig kb. 1,6 - 1,8 millió adag. Elvileg áprilistól az EU által megrendelt szállítás is gyorsul.
(minden számot 2 -vel kell osztani, mert 2 oltás kell 1 embernek)

Ez így kb. azt jelenti, hogy kb. május végére mindenkinek jut oltás, aki be akarja magát oltatni. Ha az EU vakcinára várunk, akkor lehet hogy csak augusztusra lesz elég vakcina.

Amúgy britt források szerint a kínai oltás a legdrágább. De ha kiszámolod, hogy mennyi kiesést okoz 1 hónap zárlat a gazdaságban, akkor már nem is drága.

 

[Rferi66]

Többféle kínai oltás van, te pedig kevered őket.
Amit mi veszünk, az a Sinopharm és a Pekingi Biológiai Termékek Intézete által fejlesztett BBIBP-CorV oltóanyag. Az 50%-os hatékonyságot pedig a Sinovac cég oltóanyaga produkálta és mi nem azt vesszük.
Azonban még a Sinovac oltóanyag is többféle teszteredményt produkált. Törökországban 91,25%-ot. Indonéziában 65,3%-ot. Brazíliában elsőre 78%-ot. Brazíliában második körös számításnál 50,4%-ot. A Kína ellenes sajtó természetesen csak ezt az 50,4%-ot kapta fel. Ugyanezen oltás többi eredményét kevésbé emlegetik. De tény, hogy a Sinovac oltási eredményei nagy szórást mutatnak.
Az általunk engedélyezett és megrendelt Sinopharm oltás eredményei konzisztensebbek.
Szóval az általunk engedélyezett oltóanyag 79-86%-os hatékonyságú és nem 50%-os. Alig valamivel gyengébb, mint az orosz Szputnyik V (92%), vagy a két amerikai oltás (94% és 90%). Bőven jobb, mint az AstraZenca 70% körüli, vagy a Johnson & Johnson (Janssen) 66%-os eredménye.

Még annyit tennék hozzá, hogy a Sinopharm vakcina esetében azt állítják, hogy a súlyos eseteket 100 % -ban megelőzte. Tehát aki az oltás után elkapta a vírust, annál enyhe lefolyású volt.

 

[SilvioD]

"Több millió embert beoltottak vele komoly mellékhatások nélkül és megfelelő hatékonyságú."
Ezt konkrétan honnan is tudjuk? Megesküdött rá a kínai kommunista pártvezetés, vagy a kínaiak valamelyik diktátor haverja? Kínán kívül tömegesen nem régóta oltanak vele, azok nagy része is diktatúra.

Nem csak Kinában, több arab ország és Szerbia és gőzerővel olt vele.
Az Unió Nagy-Brittania és Magyarország után engedélyezte az Astrazenecat.
Az a baj Uniós bürokrácia úgy működik, ahogy szokott. Bizonyos cégek érdekeit képviseli, a közösség polgárai helyett. Ezért megy a tökölődés bizonyos cégek oltásainak engedélyezésével. Akivel szerződtek, nem tud szállítani, de kivárnak, hisz nem azért fizetik őket, hogy kínai és orosz cégek fölözzék le az oltásbiznisz hasznát. Ők nem erre szerződtek, nem abból a pénzből épül a család rezidencia. Aki rosszul dolgozik nem kap nyugdíjas éveire zsírosan tejelő felügyelőbizottsági állást. Remélem a korrupciós listán ők jól állnak....

 

[SilvioD]

Na akkor lehetségessé válik, hogy május elsején legyen mit ünnepelni, mert akkor várhatók komoly lazítások. Egyébként a különleges jogrend is előtte fog véget érni. Előtte is lesz lazítás a vendéglátásban. Most már csak azt szeretném tudni, hogy az EU-s vakcina mennyi lesz a következő három hónapban.
Az orosz Sputnik V az kb. 6 - 700 000 embernek elegendő jön addig, a Sinopharm-ból a három hónap alatt 1 800 000 embernek elegendő jön, tehát ez így májusig cirka 2,5 millió, + a többi, meg ugye a víruson átesett védettek. Amúgy rá kéne menni egy érzékeny ellenanyagos teszt beszerzésére is. Két tényező van ami befolyásolja a májusi komolyabb nyitás lehetőségét: 1., az oltási kedv milyen lesz a következő három hónapban, és 2., az ütemezés ne boruljon fel, sőt lehetőleg ne április közepén legyen a fele beoltva az első adaggal, mert akkor csúszás lehetséges akár június elejére is, rosszabb esetben még-tovább akár július közepéig is.

Sztem politikai okokból gyorsabb menetrend lesz. Nem bírja már a jónép....

 

[laiki]

Ez csuda szép. Csak ezek után n+1 iparág erre mit fog majd mondani? Hogy az oltások azt egyenlők az egyenlőbbek között?
Mert ebből aztán majd mindenféle jogrendszerű országban majd erre hivatkozva elő lehet adni, hogy mindenféle himihum országban gyártott BÁRMIT nem kell engedélyezni...

Ezzel az erővel mit kell Pask 2-vel szarozni? Működő erőművi blokkok vannak belőle. Most akkor erre hivatkozva, akkor azt se engedélyezzék, mert sürgősen kéne az erőmű, hogy mikor majd kiesnek régi erőművek és Paks 1 első blokkja, akkor ne kellejen 50%-ot importálni? Már, ha lenne honnan...

Mert a vakcinánál pontosan ez az érvelés ma, hogy "máshol oltanak vele".
Aha... Az erőmű meg máshol engedéllyel áramot termel.

Szóval, akkor engedélyezés terén akkor mostantól az egyenlők között van egyenlőbb...?
Mert ami most megy, ez bizony azt jelenti.

1. A Pfizer és a Moderna oltását sem saját vizsgálatok alapján engedélyezte az EU gyógyszerügynöksége és kapott ezáltal magyar felhasználási engedélyt is, hanem pusztán az amerikai teszteredményekre hivatkozva. Épp akkor lett volna a két amerikai, a Pfizer és Moderna egyenlőbb az egyenlőknél, ha az orosz Szputnyik V és a kínai BBIBP-CorV oltóanyaggal végig csináltatnak valamilyen több hónapos eljárást, nem fogadva el azok tesztelésnek és már megkezdett gyakorlati alkalmazásának eredményeit. Miközben ezt a két amerikainak nem kellett végig csinálni.

2. Kína vagy Oroszország semmivel sem inkább "himihumi", mint az USA. Nem alsó Vanuatu garázslaborjában összedobott oltóanyagokról van szó.

3. Abban igazad van, hogy a meglévő eljárások alóli egyedi felmentések elméletben rossz precedenst teremtenek. Azonban a gyakorlatban:

• Ha az atomerőmű engedélyezése több évig húzódik és később kezd el termelni Paks 2, az legfeljebb korlátozott anyagi következményekkel jár. Mert egyenlőre a villamosenergia rendszer Paks 2 nélkül is működik. Van idő megvárni a szabályos engedélyezési eljárást. De az oltással kapcsolatban egész más a helyzet. Tombol egy járvány. Halnak meg az emberek. Túlterhelés veszélyezteti az egészségügyet. A jónép szív a védekezési intézkedések betartásával. A gazdaság pedig betlizik. Nagyon durva veszteségei vannak napról napra a járvány miatta a gazdaságnak, az államnak, a társadalomnak.
• Az atomerőmű építésének késleltetése nem jár atomkatasztrófához hasonló veszéllyel. Viszont az oltások késleltetésével az oltások jó pár nagyságrenddel kisebb kockázata helyett, a megbetegedés jó pár nagyságrenddel nagyobb kockázatát vállaltatnák fel a társadalommal.
• Senki nem akar modell eljárást csinálni a COVID oltóanyagok rendkívüli engedélyezéséből és feladni az eddigi gyógyszer engedélyezési folyamatot. Ez egy különleges helyzet, különleges megoldással.
• Egyébként még az atomerőmű engedélyezése során is figyelembe veszik a már megépült erőművek gyakorlati tapasztalatait.

 

[Árpicsek]

Ne keverd a publikációkat a kutatási dokumentációval! Soha nem a szaklapokban lehozott publikációk függvényében engedélyezik az oltásokat, hanem a gyógyszerészeti hivatalba beadott dokumentáció alapján.

Én ezt értem, csak arra próbáltam célozni, hogy az átlagember a hivatalos eljáráson engedélyezett vakcinával sem akar oltatni, hát akkor mit gondolnak, mikor megtudják, hogy az orosz és kínai nem is lett vizsgálva. Akkor hiába terjesztik, hogy igazából nem rossz cuccok. Olvass bele egy tetszőleges hírbe, ahol arról van szó, hogy oltás után rosszul lett/meghalt valaki.

 

[laiki]

Kína nem a transzparens működéséről híres, a többi ország pedig kvázi diktatúra. Hogy innen milyen adatok jönnek ki, nos.. nem biztos, hogy nyugati szemlélettel elfogadható.

Amit írtál az vegytiszta előítélet, nem szakmai érv. Hinni akarsz az amerikaiaknak és nem akarsz hinni a kínaiaknak. Még akkor sem ha a kínaiak állítását sok más ország gyakorlati tapasztalata is megerősíti. Pusztán azért, mert politikai alapon ellenérzéseid vannak Kínával szemben. Csak pont nem ez a kérdés az, amit ilyen politikai előítéletek alapján kellene eldönteni.
Mi köze egy oltás hatékonyságának ahhoz, hogy demokráciában próbálják-e ki, vagy nem demokratikus országban? Van demokratikus vírus ellen demokratikus oltás és diktatórikus vírus ellen diktatórikus oltás? Mellesleg mióta nem demokratikus Argentína, Peru, vagy Szerbia?
A nyugati szemlélet azt jelenti, hogy csak a nyugati oltás lehet jó és nekünk mindenképpen sok hónapot várnunk kell az igen lassan csörgedező nyugati oltásokra, mert a keletiek nem elég demokratikusak?

 

[Törölt tag 1711]

Nagyot pörög ma a 444 kommandó, miért félnek attól ha az emberek beoltatják magukat?