JAS-39 Gripen (Saab,Svédország)

[SilvioD]

Akármi mellett “döntenek” az ukránok, azt nem ők veszik meg maguknak, hanem azok, akik a pénzt adják nekik.
Magyarán, nem is maguknak veszik.
Igazából az ukrán politikai jövője annyira instabil, hogy kétlem, hogy bárki venne a nevükre bármit is.
További kétség: a lengyelek sem a jelenlegi nacionalista ukrán vezetésben érdekeltek, hanem sokkal inkább egy befolyásolható bábkormányban.

Ezekből nekem az jön le, hogy Ukrajnában a svédek és a franciák nem fognak labdába rúgni, mi több, nem is akarnak.
Marad az F-16-os, mégpedig lengyel közreműködéssel, de ennek előfeltétele, hogy a “fogadó oldal” minden szempontból a lengyelek kliense legyen.
A lengyel biztonságpolitikai ambíciókba csak ez illik bele.
Ehhez pedig az kell, hogy Washingtonban az ukrán kérdést átengedjék Varsónak.
Ahhoz pedig az kell, hogy a lengyeleknél tovább erősödjön az amerikai jelenlét.
Tehát, ha Washington minden korábbinál biztosabban tudja fogni Varsó kezét, akkor tud majd csak Amerika komolyabb arcvesztés nélkül kifarolni Ukrajnából.

Ha ez megvalósul, akkor lesz ismét olyan Ukrajna nemzeti szuverenitása, mint 2013 előtt is volt, csak éppen ellentétes előjellel.
Ne feledjük: a mai Ukrajna 1240 óta idegen hatalmak megszállási, illetve befolyási övezete!
Egész egyszerűen az úgynevezett ukrán népnek 1240 óta nincs önálló geo-, illetve katonapolitikai mozgástere és ez napjainkban sincs másképp.

Igen, ez a legvalószinűbb verzió. Ettől függetlenül érdekes, hogy az alternativ ajánlatok ennyit forognak.

Off
Egyébként meglepő, de az ukrán államadósság dinamikusan csökken 2018 óta. 84%-ról 50% alatt állt a Covid előtt. Az okát senki se kérdezze...most 63%. Ez alapvetően nem rossz érték!
Más kérdés, hogy ez a mutató önmagában semmit sem jelent.

 

[migfun]

Nekünk meg lófasz jut esti fényben, nem díszfestés.

Az biztos, hogy a csehek jól eladják a légierőt PR-ban, hirtelen össze sem tudom számolni, hány díszfestés volt már csak a Gripenen. Nekünk egyszer volt egy Puma, ha jól számolom...

 

[Wilson]

Igen, ez a legvalószinűbb verzió. Ettől függetlenül érdekes, hogy az alternativ ajánlatok ennyit forognak.

Off
Egyébként meglepő, de az ukrán államadósság dinamikusan csökken 2018 óta. 84%-ról 50% alatt állt a Covid előtt. Az okát senki se kérdezze...most 63%. Ez alapvetően nem rossz érték!
Más kérdés, hogy ez a mutató önmagában semmit sem jelent.

Végül is Csau alatt Románia is visszafizette az államadósságát nem kell részletezni,milyen áron és mennyire értelmetlen dolog volt

 

[kamm]

Az biztos, hogy a csehek jól eladják a légierőt PR-ban, hirtelen össze sem tudom számolni, hány díszfestés volt már csak a Gripenen. Nekünk egyszer volt egy Puma, ha jól számolom...

En igazabol az uj helik baljos, matt, sotetszurke-fekete festeset kedvelem, a 24-esek szurkeje jon masodik helyen. Ertem, hogy a fighterek az egbe akarnak beleolvadni, de akkor inkabb maradjon a mostani vilagos-piszkosszurke, mintsem muveszkedjunk.

Az osszes ilyen csilivili pimpelesnek se ertelme, se stilusa, max egy-egy alkalomra tudom elkepzelni (pl aug 20 paradera egyet-egyet, a felvezeto gepet minden tipusbol kifesteni vagy ilyesmi.)

 

[borisz]

En igazabol az uj helik baljos, matt, sotetszurke-fekete festeset kedvelem, a 24-esek szurkeje jon masodik helyen. Ertem, hogy a fighterek az egbe akarnak beleolvadni, de akkor inkabb maradjon a mostani vilagos-piszkosszurke, mintsem muveszkedjunk.

Az osszes ilyen csilivili pimpelesnek se ertelme, se stilusa, max egy-egy alkalomra tudom elkepzelni (pl aug 20 paradera egyet-egyet, a felvezeto gepet minden tipusbol kifesteni vagy ilyesmi.)

Nem értesz te ehhez!

 

[angelsoul]

Akármi mellett “döntenek” az ukránok, azt nem ők veszik meg maguknak, hanem azok, akik a pénzt adják nekik.
Magyarán, nem is maguknak veszik.
Igazából az ukrán politikai jövője annyira instabil, hogy kétlem, hogy bárki venne a nevükre bármit is.
További kétség: a lengyelek sem a jelenlegi nacionalista ukrán vezetésben érdekeltek, hanem sokkal inkább egy befolyásolható bábkormányban.

Ezekből nekem az jön le, hogy Ukrajnában a svédek és a franciák nem fognak labdába rúgni, mi több, nem is akarnak.
Marad az F-16-os, mégpedig lengyel közreműködéssel, de ennek előfeltétele, hogy a “fogadó oldal” minden szempontból a lengyelek kliense legyen.
A lengyel biztonságpolitikai ambíciókba csak ez illik bele.
Ehhez pedig az kell, hogy Washingtonban az ukrán kérdést átengedjék Varsónak.
Ahhoz pedig az kell, hogy a lengyeleknél tovább erősödjön az amerikai jelenlét.
Tehát, ha Washington minden korábbinál biztosabban tudja fogni Varsó kezét, akkor tud majd csak Amerika komolyabb arcvesztés nélkül kifarolni Ukrajnából.

Ha ez megvalósul, akkor lesz ismét olyan Ukrajna nemzeti szuverenitása, mint 2013 előtt is volt, csak éppen ellentétes előjellel.
Ne feledjük: a mai Ukrajna 1240 óta idegen hatalmak megszállási, illetve befolyási övezete!
Egész egyszerűen az úgynevezett ukrán népnek 1240 óta nincs önálló geo-, illetve katonapolitikai mozgástere és ez napjainkban sincs másképp.

Jó eséllyel F-16 lesz, mert egyrészt a gyártósort működtetni akarják (ha újak), másrészt a sivatagban is áll egy rakás lekonzerválva- de főleg az F-35 beérkezésével egyre többet akarnak kivonni, kell egy barom, aki átveszi őket.

Tulajdonképpen Magyarország szempontjából mindegy, mert olyan szinten oroszokkal összenőtt (+ korrupt) ország, hogy semmi komolyabb technikát nem lehet nekik leszállítani, mert az másnap Moszkvában landolna (ugyanezen indokkal nem megy F-35 Tajvanra, pedig kifizették volna korábban, most már viszont annyira nem foszsírozzák az új stratégia miatt).

 

[Kim Philby]

F-16 lesz az. Az Bidé tsai. a bulibárók Ukrajnában. Szerintem 1-2 év alatt kiderül mi lesz a szakikkal, de ha minden marad, és az oroszok nem rúgják szét az ukrán budit, akkor a lengyelek veszik át az usákok helyét, persze úgy, hogy az Usa árnyéka lengyelhonra fog vetülni. Az oroszveszéllyel pórázon tartják a lengyeleket, helyi kápóként alkalmazzák őket. Még azt is el tudnám képzelni, hogy ukrán "kérésre" a lengyelek adják a légtérvédelmet.

 

[Terminator]

Saab Trials 3D-printed Part on Gripen for Battlefield Damage Repairs...

 

[molnibalage]

Saab Trials 3D-printed Part on Gripen for Battlefield Damage Repairs...

Lelkük rajta, de az elmúlt 50+ év tanulsága az volt, hogy még batárnagy gépek sem élték túl olyan szutyok kis rakták találatait, mint az R-3Sz meg AIM-9B.
Annak az esélye manapság, hogy egy Gripen olyan sérülést kapjon, ami túlél. Háááááááááááááát....
Fogalmazzunk úgy, hogy csekély...
Manapság egyre inkább Igen/Nem alapú a történet. Ha eltalálnak, akkor neked annyi, ha nem, akkor meg nem.

 

[migfun]

En igazabol az uj helik baljos, matt, sotetszurke-fekete festeset kedvelem, a 24-esek szurkeje jon masodik helyen. Ertem, hogy a fighterek az egbe akarnak beleolvadni, de akkor inkabb maradjon a mostani vilagos-piszkosszurke, mintsem muveszkedjunk.

Az osszes ilyen csilivili pimpelesnek se ertelme, se stilusa, max egy-egy alkalomra tudom elkepzelni (pl aug 20 paradera egyet-egyet, a felvezeto gepet minden tipusbol kifesteni vagy ilyesmi.)

A matt sötétszürke nekem is tetszik.
De így lehet "eladni" a legkönnyebben a hadsereget, növelni az elfogadottságát, megbecsülését. Egy-egy civil lelket is megérintően dekorált - és elég sokszor bemutatott - harceszköz ( legyen az repülőgép, helikopter, harckocsi, vagy bármi más) többet használ, mint gondolnánk. A gyerekek-fiatalok lelkének megérintésével, érdeklődésének felkeltésére is alkalmas. A tigris-találkozóra készülő spéci festés pl. az egy csapathoz való tartozás "menőségének" bizonyítéka a külső szemlélő számára. Ki van ez találva.

 

[migfun]

 

[Terminator]

Saab and the Swedish Defence Materiel Administration (FMV) have today extended a contract to provide support and maintenance services for Gripen.

The order value amounts to approximately SEK 1.6 billion for the period from 1 April 2021 to 31 December 2022.

The contract covers performance-based support and maintenance of Gripen and is an extension of a previously signed contract in May 2017 with FMV.

The contract includes support and maintenance services essential to aviation operations with Gripen. The contract covers, for example, design and support, component maintenance, the provision of logistics, technical system support, publications, spare parts, repairs, ground support equipment and pilot equipment.

 

[pöcshuszár]

Saab and the Swedish Defence Materiel Administration (FMV) have today extended a contract to provide support and maintenance services for Gripen.

The order value amounts to approximately SEK 1.6 billion for the period from 1 April 2021 to 31 December 2022.

The contract covers performance-based support and maintenance of Gripen and is an extension of a previously signed contract in May 2017 with FMV.

The contract includes support and maintenance services essential to aviation operations with Gripen. The contract covers, for example, design and support, component maintenance, the provision of logistics, technical system support, publications, spare parts, repairs, ground support equipment and pilot equipment.

Na, ezt pl. lehet kezdeni arányosításra használni a magyar Gripenek tovább üzemeltetésével kalcsolatban.

 

[Madár Fokker]

Errr, van ez az orszag, Brazilia - tudod, az 5-6. legnagyobb a bolygon... na ok nemreg rendeltek kezdesnek 36 gepet es egy egesz gyarat kaptak, plusz kozos fejlesztest. A varakozas, hogy naluk lesz vagy 80-100 a legujabb E/F gepbol vegul.
Emellett tobben vettek mar az elozo Gripent is (CZ, HU, TH, SA, BR + a brit gyakorlosuli), mint Rafalet, de tobben, mint EFt is, amit a gyarto orszagokon kivul 2-3 arabnak meg Ausztrianak sikerult osszesen eladni (utobbi szabalyosan gyuloli es arulja.)

Ugyan nem nekem írtad a hozzászólásod és abban sem vagyok biztos, hogy ez a topik a megfelelő hely a válaszra, de biztos nem az autós.

Ne nagyítsd föl a Gripen export-sikereit, amíg a többi vetélytárs számait nagyvonalúan lekezeled!

Az angol nyelvű wiki oldalakon ezek az export számok vannak:

Gripen:
Cseh 14 (bérelt, ami lehet, hogy a bérlet után visszakerül a svédekhez)
Magyar 14
Thai 12
Dél-Afrika 26
Brazil 36 (+36/72 opció?)
Összesen: 102 (+36/72?)
A brit ETPS gépét nem vettem ide, mert az egy bérelt gép. Ha megnézed a képeit, a szívócsatorna oldalán ott a háromkoronás svéd felségjelzés.

Rafale:
Egyiptom 24
India 36
Qatar 36 (+36 opció)
Görögo. 6 (+12 használt, amiket egy kalap alá veszek az összesítésnél a cseh Gripenekkel, és ha jól tudom, a magyar gépek se újak voltak)
Összesen: 114 (+36 opció)

Eurofighter:
Ausztria 15
Omán 24
Qatar 24
Szaúd-Arábia 72
Összesen: 135

Ezen számok alapján úgy gondolom, hogy nyugodtan összevethető mindhárom típus export-teljesítménye!

Örülök, hogy felhoztad Ausztria kálváriáját a Eurofighterrel. Ahogy olvastam Dél-Afrika és a Gripen sztorija se egy fáklyás diadalmenet.

 

[borisz]

Ahogy olvastam Dél-Afrika és a Gripen sztorija se egy fáklyás diadalmenet.

Annak részben az az oka, hogy elmenekült a fehér személyzet.

 

[BJani]

Magyar 14

Nem 15?

(a mondanivalód lényegén nem változtat, egyetértek)

 

[Madár Fokker]

Nem 15?

(a mondanivalód lényegén nem változtat, egyetértek)

Ha a Caslavban összetört kétüléses pótlására érkezettre gondolsz, akkor valóban. Ez ki is ment a fejemből.

 

[Király Fika]

Ha a Caslavban összetört kétüléses pótlására érkezettre gondolsz, akkor valóban. Ez ki is ment a fejemből.

A számok szerint akkor is 14, mivel az összetört gépet nem számolhatjuk hadrendben állónak.

 

[Madár Fokker]

A számok szerint akkor is 14, mivel az összetört gépet nem számolhatjuk hadrendben állónak.

Egyszerre valóban nem volt 14-nél több gép hadrendben. Viszont a Saabnál megjelenik, mint exportra eladott extra példány. Szerintem erre célzott @BJani

 

[kamm]

Ugyan nem nekem írtad a hozzászólásod és abban sem vagyok biztos, hogy ez a topik a megfelelő hely a válaszra, de biztos nem az autós.

Ne nagyítsd föl a Gripen export-sikereit, amíg a többi vetélytárs számait nagyvonalúan lekezeled!

Az angol nyelvű wiki oldalakon ezek az export számok vannak:

Gripen:
Cseh 14 (bérelt, ami lehet, hogy a bérlet után visszakerül a svédekhez)
Magyar 14
Thai 12
Dél-Afrika 26
Brazil 36 (+36/72 opció?)
Összesen: 102 (+36/72?)
A brit ETPS gépét nem vettem ide, mert az egy bérelt gép. Ha megnézed a képeit, a szívócsatorna oldalán ott a háromkoronás svéd felségjelzés.

Rafale:
Egyiptom 24
India 36
Qatar 36 (+36 opció)
Görögo. 6 (+12 használt, amiket egy kalap alá veszek az összesítésnél a cseh Gripenekkel, és ha jól tudom, a magyar gépek se újak voltak)
Összesen: 114 (+36 opció)

Eurofighter:
Ausztria 15
Omán 24
Qatar 24
Szaúd-Arábia 72
Összesen: 135

Ezen számok alapján úgy gondolom, hogy nyugodtan összevethető mindhárom típus export-teljesítménye!

Örülök, hogy felhoztad Ausztria kálváriáját a Eurofighterrel. Ahogy olvastam Dél-Afrika és a Gripen sztorija se egy fáklyás diadalmenet.

"tobben vettek" != tobbet vettek