Kalasnyikov variánsok

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 769
113
Nem nagyon látok rá példát. A legsikeresebb ilyen a CETME/HK G3 puska (és változatai) volt, de manapság nem tudok róla, hogy modern gépkarabély ilyet használna. Mára szinte mind ilyenek rövid gázdugattyú-hátrasiklásos rendszereket használnak.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 986
18 097
113
Nem nagyon látok rá példát. A legsikeresebb ilyen a CETME/HK G3 puska (és változatai) volt, de manapság nem tudok róla, hogy modern gépkarabély ilyet használna. Mára szinte mind ilyenek rövid gázdugattyú-hátrasiklásos rendszereket használnak.

A FAMAS is súlyzáras volt.

Pedig elvileg számos előnye lenne 8pl. a hátralökés csökkenése, tisztább működés, nem kell megfúrni a csövet, stb. Ráadásul ahogy olvasgattam róla, egész egyszerűnek tűnő megoldások is vannak.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 111
85 981
113
A FAMAS is súlyzáras volt.

Pedig elvileg számos előnye lenne 8pl. a hátralökés csökkenése, tisztább működés, nem kell megfúrni a csövet, stb. Ráadásul ahogy olvasgattam róla, egész egyszerűnek tűnő megoldások is vannak.


Költséges gyártani a kis tűrésű alkatrészek miatt amik ráadásul csak a legkiválóbb anyagokból készülhetnek.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 986
18 097
113
Költséges gyártani a kis tűrésű alkatrészek miatt amik ráadásul csak a legkiválóbb anyagokból készülhetnek.

Értem. mondjuk a számítógép vezérlésű gépek mellett szerintem az előbbi megoldása már nem lehet probléma.
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 854
4 242
113
A FAMAS is súlyzáras volt.

Pedig elvileg számos előnye lenne 8pl. a hátralökés csökkenése, tisztább működés, nem kell megfúrni a csövet, stb. Ráadásul ahogy olvasgattam róla, egész egyszerűnek tűnő megoldások is vannak.


Anno bennem is felmerült, hogy akár jó lehet a görgőkkel késleltetett megoldás is:
De kiderült, hogy rosszabbul tűri a szennyeződéseket, költségesebb gyártani és "lőszerérzékeny".

https://forum.htka.hu/threads/gépkarabélyok.320/page-21#post-51407

http://www.hkpro.com/forum/hk-long-gun-talk/146068-roller-lock-reliability.html#post1085145


Szóval katonai karabélyhoz a jelenlegi megoldások közül a gázdugattyús a legjobb.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 986
18 097
113
Anno bennem is felmerült, hogy akár jó lehet a görgőkkel késleltetett megoldás is:
De kiderült, hogy rosszabbul tűri a szennyeződéseket, költségesebb gyártani és "lőszerérzékeny".

https://forum.htka.hu/threads/gépkarabélyok.320/page-21#post-51407

http://www.hkpro.com/forum/hk-long-gun-talk/146068-roller-lock-reliability.html#post1085145


Szóval katonai karabélyhoz a jelenlegi megoldások közül a gázdugattyús a legjobb.

A lőszerérzékenységet azt én is olvastam, az árat is - bár szerintem ez napjainkban már nem komoly tétel - viszont a szennyeződésről azt olvastam, hogy erősen túlzó a dolog,ráadásul egyszerű tisztítani (+ ugye lőporgázok eleve nem kerülnek a rendszerbe).

Az minden esetre tény, hogy az AK fegyvercsalád után a görgős záras CETME/G3 család a legnagyobb számban gyártott fegyverrendszer (+ az MG42 és származékai is azt használják), és tudtommal elégedettek vele + pl. a Danuvia géppisztolyban alkalmazott Király-Pál-féle félszabadon hátrasikló tömegzár volt, és ahogy olvasom jól bírta az orosz frontot (sár, fagy) ami azért szerintem valami.

Szvsz az van, hogy a második vh után, amikor kiforrottak a gépkarabélyok, a kor technológiai szintjén a gázelvételes fegyvereket volt a legegyszerűbb nagy szériában gyártani, és a legtöbben megmaradtak ennél.
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
7 097
31 805
113
A-545
Ck0TvhQEKYE.jpg
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 986
18 097
113
Az AK fegyvereknél alkalmazott dobtárak a gyakorlatban mennyire "katonai minőségűek"? Úgy értem mennyire megbízhatóak? Vannak közelítőleg olyan jók, mint a normál 30-as tár?
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 854
4 242
113
A lőszerérzékenységet azt én is olvastam, az árat is - bár szerintem ez napjainkban már nem komoly tétel - viszont a szennyeződésről azt olvastam, hogy erősen túlzó a dolog,ráadásul egyszerű tisztítani (+ ugye lőporgázok eleve nem kerülnek a rendszerbe).

Az minden esetre tény, hogy az AK fegyvercsalád után a görgős záras CETME/G3 család a legnagyobb számban gyártott fegyverrendszer (+ az MG42 és származékai is azt használják), és tudtommal elégedettek vele + pl. a Danuvia géppisztolyban alkalmazott Király-Pál-féle félszabadon hátrasikló tömegzár volt, és ahogy olvasom jól bírta az orosz frontot (sár, fagy) ami azért szerintem valami.

Szvsz az van, hogy a második vh után, amikor kiforrottak a gépkarabélyok, a kor technológiai szintjén a gázelvételes fegyvereket volt a legegyszerűbb nagy szériában gyártani, és a legtöbben megmaradtak ennél.

Linkeltem a HK fórumról a srác hozzászólását, amiben leírja az okokat és én hiszek neki (mert szerintem esélyesen vagy a HK-nál dolgozik/dolgozott, vagy legalábbis közvetlen kapcsolatban lehet velük az általa írtak alapján). Tisztításra is azt írja, hogy kb. 3-szoros idő, szemben a gázdugattyúsokéval. De ez nyilván csak a görgőkkel késleltetett megoldásra vonatkozik.
A Danuvia-nál olyamit használtak, mint most a FAMAS-nál. De én azt olvastam valamikor, hogy a FAMAS-ra is sok volt a panasz (nyilván nem véletlenül cserélik le). Azt már meg nem mondom, hogy csak ergonómiai, vagy megbízhatósági is.
Amúgy gázdugattyúsoknál sem áramolnak vissza jobban a lőporgázok, mint a görgőkkel késleltetett esetén. Csak a gázhengerbe kerülnek, azt meg általában egyszerű szétkapni, tisztítani.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 986
18 097
113
Linkeltem a HK fórumról a srác hozzászólását, amiben leírja az okokat és én hiszek neki (mert szerintem esélyesen vagy a HK-nál dolgozik/dolgozott, vagy legalábbis közvetlen kapcsolatban lehet velük az általa írtak alapján). Tisztításra is azt írja, hogy kb. 3-szoros idő, szemben a gázdugattyúsokéval. De ez nyilván csak a görgőkkel késleltetett megoldásra vonatkozik.
A Danuvia-nál olyamit használtak, mint most a FAMAS-nál. De én azt olvastam valamikor, hogy a FAMAS-ra is sok volt a panasz (nyilván nem véletlenül cserélik le). Azt már meg nem mondom, hogy csak ergonómiai, vagy megbízhatósági is.
Amúgy gázdugattyúsoknál sem áramolnak vissza jobban a lőporgázok, mint a görgőkkel késleltetett esetén. Csak a gázhengerbe kerülnek, azt meg általában egyszerű szétkapni, tisztítani.

Igen, a FAMAS-ról én is sok helyen olvastam, hogy túl van bonyolítva, de szvsz ez nem csak a tömegzárnak köszönhető. A különféle röntgenrajzok alapján már eleve az egész elsütőszerkezet alapból bonyolult.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Mondjuk ezt a beszélgetést át lehetne pakoltatni az általános gépkarabély topikba.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 986
18 097
113

A videó youtube fiókjának tulajdonosa alapján az orosz gyárnak is köze lehet hozzá, meglehet van izraeli leányvállalatuk.

Ha jól nézem, az M-10X-hez hasonlóan már ez is felső tok/alsó tok rendszerű, szóval a tokfedél probléma megoldva és a videót elnézve a jobb/balkezesség is (legalábbis felhúzókar és tűzváltókar esetén).

Számomra mondjuk túldizájnolt, de gondolom a civil piacra szánják.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 986
18 097
113
Azt tudja valaki, hogy a puskalőszert (7,62x51) tüzelő AK-k tokja ugyanoylan hosszú-e, mint a hagyományos 39M lőszert tüzelő verzióké?

A Zastava M77 volt pl. iylen, de pusztán a képek alapján nem tudom eldönteni.