[Kantin] Magyarország

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 075
113
Ez a komment mutatja azt, hogy lövésed sincs arról, hogy mi az az arányos képviselet...

Egy nemlétező dolog. A képviselőket a pártvezetés választja a leendő kormány akaratának kiszolgálására. Számuk attól függ, hogy hány választópolgárt rendelnek egy választókörzethez és mekkora teret engednek a kompenzációs listának. Ettől függetlenül a választásokon részt vevő nép is a leendő miniszterelnökre vagy kormánypártra szavaz függően attól, hogy személyhez vagy párthoz kötődik e a szimpátiája, érdeke. Egyszerű hagyományőrzés az országgyűlési képviselő, mint a lovashuszárok a nemzeti ünnepeken. Megválasztása a nemzeti lobogó felvonásához mérhető jelentőségű aktus, kiválasztása a megválasztásra ellenben a hatalomgyakorlás ténye.
 
M

molnibalage

Guest
Az 50+ emberek kezében már elvétve.
Most erre mit mondjak? Az idők változnak. Egyébként meg minden településen van P. hivatal és netkapcsolat. Egy szavazáshoz képes 0 költsége van egy terminálon szavazni.

Egyébként meg az 50 feletti generáció egy része jobb lenne, ha inkább nem is szavazna elmeállapota és iskolázottsága miatt, de ez nem lehetséges, mert az egyetemes választójog az egyetemes választójog. Viszont, ha az urnáig el tud csoszogni, akkor ezt is meg tudja tenni. Ha nem fontos neki, akkor IJ...
 

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 474
5 578
113
Ez megy ma itthon és azért, mert a fegyveres népfelkelés lehetősége itthon nem megy. Azokban az országokban, ahol fegyverviselés van ott már régen a lámpavason lógna a mai banda fele. Tudod, ahogy történt 56-ban is, mert akkor még megvolt az a réteg, akinek volt katonai kiképzése és fegyvert meg úgy ahogy szereztek.

Aztán ha a hozzád hasonlóan indulatosok egy Gulyás Marci videótól behülyülve Szíria 2.0-át csinálnak akkor mi van?
(Sok igazat kimond a srác, de egy mocsok nagy demagóg btw.)
 
  • Tetszik
Reactions: torx and zeal

csibeszke

Well-Known Member
2015. február 12.
1 749
4 052
113
Egyébként meg az 50 feletti generáció egy része jobb lenne, ha inkább nem is szavazna elmeállapota és iskolázottsága miatt, de ez nem lehetséges, mert az egyetemes választójog az egyetemes választójog. Viszont, ha az urnáig el tud csoszogni, akkor ezt is meg tudja tenni. Ha nem fontos neki, akkor IJ...
Vicces amit írsz. Mikor eléred majd az 50-dik születésnapod , a -35 éveseket golyóznád majd ki a szavazásokból, mivel még éretlenek, nem tudnak felelősen gondolkozni a következményekkel is számolva dönteni (tisztelet a kívételnek)., addig egy idősebb már arra is gondol, hogy mikor a gyermekei felnőnek nekik már jó legyen . Ezt egy tanulási, tapasztalat szerzési folyamattal érik el. Cirka 25 éve szerezzük a tapasztalatot a politikusokról, tetteikről és ezért van jelentős támogatottsága a jelenlegi vezetésnek, mert kezdenek az emberek átlátni az igérgetéseken meg lózungokon túl sok volt a csalódás .
 
  • Tetszik
Reactions: zeal
M

molnibalage

Guest
Vicces amit írsz. Mikor eléred majd az 50-dik születésnapod , a -35 éveseket golyóznád majd ki a szavazásokból, mivel még éretlenek, nem tudnak felelősen gondolkozni a következményekkel is számolva dönteni (tisztelet a kívételnek)., addig egy idősebb már arra is gondol, hogy mikor a gyermekei felnőnek nekik már jó legyen . Ezt egy tanulási, tapasztalat szerzési folyamattal érik el. Cirka 25 éve szerezzük a tapasztalatot a politikusokról, tetteikről és ezért van jelentős támogatottsága a jelenlegi vezetésnek, mert kezdenek az emberek átlátni az igérgetéseken meg lózungokon túl sok volt a csalódás .
A külnöbség, hogy én egészen másban szocializálódtam és nem minden 50-est zárnék ki, ha feltűnt volna. Viszont elég fél óra egy orvosi rendelőben és egész egyszerűen ledöbbenek azon, hogy a társadalom idősebb rétegében a szellemi rövidnadrágok aránya milyen magas.
 
M

molnibalage

Guest
Aztán ha a hozzád hasonlóan indulatosok egy Gulyás Marci videótól behülyülve Szíria 2.0-át csinálnak akkor mi van?
(Sok igazat kimond a srác, de egy mocsok nagy demagóg btw.)
Ki az a Gulyás Marci? Életemben nem hallottam ezt a nevet. Egy indulatos meg nem csinál forradalmat... Ahhoz tömegek kellenek.
 
M

molnibalage

Guest
Csak halkan mondom, nem online világban élünk. Válassz más értékelési formátumot, hogy a szavazók értékelni tudjanak.
A mai gyorsan változó világban ez kell. Te most komolyan azt hiszed, hogy amikor hónapok alatt kialakul egy migránshullám vagy bármi, akkor papíralapú hülyeségekkel kell operálni. Mondom, minden PH-nek van netkapcsolata. Minden telelpülésen van ilyen. Kell egy dedikált választási terminál, megfelelő IT háttér és ennyi. Onnantól fogva mehet a rendszer. Ha valakinek nincs netje a telón, akkor regisztrálhat és SMS értesítést kaphat, hogy lehet szavazni, mert kérdés van. Sima mobiltelő penetráció arány gyakorlatilag 100%.

Nagyon elegem van már abból, hogy kőkorsaki dolgokhoz való ragaszkodás miatt nem alkalmaz az emberiség olyan dolgokat, amik az arányos képviseletet és nagyobb beleszólási lehetőséget adna. Nem kell minden szarról szavazni, de pl. szerinted, ha feltették volna a netadó kérdést, akkor hány perc alatt szavazták le volna...? És ez sok pofontól kímélne meg mindenkit...

Persze a balfasz tolvajköcsög kormányoknak nem érdeke ilyen rendszer.
 

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
4 606
12 723
113
Igazából egy kormánynak/hatalomnak sem érdeke a nagyobb beleszólási lehetőség.
Ha meg megnézzük azt a (Figyelem; előítélet részemről!) tendenciát, hogy a fejlettnek mondott országok társadalmai morálisan, meg úgy általában értékrendben egyre jobban leépülnek, zombulnal, meg korcsosulnak...hát...

Mit értek leépülés és zombulás alatt?
Miközben az infokommunikációs adottságok és fejlődés páratlan lehetőséget biztosítanak az egyén tájékozottabbá, tanultabbá, műveltebbé, urambocsá' netán bölcsebbé válásához, eközben a drága jó népeknek az mtvtv2-retekklub a tévézési igénye, a netnél (a végtelen tudás tárháza) meg a közösségi oldalakon a szelfi, meg a paprikáskrumplim lájkolása.

Szokták kérdezni tőlem, hogy miért nincs faszbúkom?, akkor mit tudok nézni a neten napi négy órát, ha nem néztem a jutúbon ezt meg ezt?
Mondom: Építészeti oldalak, autótechnika, hangtechnika, történelem, stb., htka...

HTKA???...HÖ???

...s amúgy ezek értelmes,tanult embereknek számítanak...

Na bammeg, ezeknek adjál több demokráciát...
 
  • Tetszik
Reactions: phaidros and fip7
M

molnibalage

Guest
Igazából egy kormánynak/hatalomnak sem érdeke a nagyobb beleszólási lehetőség.
Ha meg megnézzük azt a (Figyelem; előítélet részemről!) tendenciát, hogy a fejlettnek mondott országok társadalmai morálisan, meg úgy általában értékrendben egyre jobban leépülnek, zombulnal, meg korcsosulnak...hát...

Mit értek leépülés és zombulás alatt?
Miközben az infokommunikációs adottságok és fejlődés páratlan lehetőséget biztosítanak az egyén tájékozottabbá, tanultabbá, műveltebbé, urambocsá' netán bölcsebbé válásához, eközben a drága jó népeknek az mtvtv2-retekklub a tévézési igénye, a netnél (a végtelen tudás tárháza) meg a közösségi oldalakon a szelfi, meg a paprikáskrumplim lájkolása.

Szokták kérdezni tőlem, hogy miért nincs faszbúkom?, akkor mit tudok nézni a neten napi négy órát, ha nem néztem a jutúbon ezt meg ezt?
Mondom: Építészeti oldalak, autótechnika, hangtechnika, történelem, stb., htka...

HTKA???...HÖ???

...s amúgy ezek értelmes,tanult embereknek számítanak...

Na bammeg, ezeknek adjál több demokráciát...
Ezért lenne szűrő az online is. Nem regelsz? Ok, leszarod. Akkor dönt az, akit valóban érdekel. Akinek annyit nem ér meg a beleszólás, hogy regeljen az meg sem érdemli.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 075
113
Igazából egy kormánynak/hatalomnak sem érdeke a nagyobb beleszólási lehetőség.

Ahogy tévedsz! Trump pontosan annak köszönheti a hatalmát, hogy a tömegek nemhogy nagyobb, de egyáltalán beleszólási lehetőséget akartak a sorsukba amitől a népakarattól elzárkózó liberálisok a progresszív terveik preferálása miatt megfosztották őket! A liberálisok kiüresítették a parlamentarizmus, a demokrácia teljes intézményrendszerét, egyet kivéve: a vezér posztja. Azé a személyé, aki személyében garantálja, hogy képviselni fogja a tömegek legalább legalapvetőbb érdekeit. Ez a személyes hitelességen alapuló garancia az, amiért a voksokat megkapják.

A jövő éppenhogy a tömegek nagyobb beleszólásán alapul a liberális demokráciához képest. Csakhogy a tömegek immár nem az apró-cseprő dolgokba akarnak beleszólni, amiben elveszett a demokrácia végleg, hanem kvázi császárt választanak. Valakit akiben megbíznak, hogy nem fog direkt kibaszni velük, ahogy a liberálisok tették, hanem segíteni fogja őket a boldogulásban valahogy!

A demokrácia egyre közvetlenebbé fog válni emiatt.
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 824
9 693
113
Vicces amit írsz. Mikor eléred majd az 50-dik születésnapod , a -35 éveseket golyóznád majd ki a szavazásokból, mivel még éretlenek, nem tudnak felelősen gondolkozni a következményekkel is számolva dönteni (tisztelet a kívételnek)., addig egy idősebb már arra is gondol, hogy mikor a gyermekei felnőnek nekik már jó legyen . Ezt egy tanulási, tapasztalat szerzési folyamattal érik el. Cirka 25 éve szerezzük a tapasztalatot a politikusokról, tetteikről és ezért van jelentős támogatottsága a jelenlegi vezetésnek, mert kezdenek az emberek átlátni az igérgetéseken meg lózungokon túl sok volt a csalódás .

A szocializmus alatt szocializáltakkal van a gond. Ők nem értik, hogy hogyan működik a világ és nekik mi a felelőségük a dolgok alakulásában. Fura módon a rendszerváltás után a nagyon fiatalok mellett a nagyon idősekkel nem volt gond. Ők még a múlt rendszer előtt szocializálódtak, így úgy-ahogy, de rendben volt az értékrendjük. Az a helyzet, hogy aki a rendszerváltás idején elmúlt 30, annak jobb lenne nem szavaznia. Nem véletlen, hogy Magyarország messze legnagyobb problémája a nyugdíjrendszerünk. A rengeteg Kádár-nyugdíjas egyszerűen nem enged értelmes embert a hatalomba. És még jól fel is éli a javakat.A '98-ban elkezdődött demagógia-hullám csúcspontja a mostani kormány, amelyik egy jelentős részt az elmúlt rendszert csempészte vissza. Állampárt, állammédia, központilag vezérelt gazdaság stb. .
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 824
9 693
113
Csakhogy a tömegek immár nem az apró-cseprő dolgokba akarnak beleszólni, amiben elveszett a demokrácia végleg, hanem kvázi császárt választanak. Valakit akiben megbíznak, hogy nem fog direkt kibaszni velük, ahogy a liberálisok tették, hanem segíteni fogja őket a boldogulásban valahogy!

Ennek törvényszerűen az lesz a vége, hogy a "császár" fog a legjobban kibakni velük. Kár, hogy nem vagyunk elég bölcsek ahhoz, hogy ezt az ismert kört ne fussuk le feleslegesen.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 209
60 163
113
Blogen

Úgy látom nem igazán érted azt a rendszert amiben élsz. Nem érted a kancellári rendszer logikáját. És az sem igaz, hogy a képviselőket a minél nagyobb seggnyalóság alapján választanák ki. A képviselői indulásnál a legfontosabb mindig a jelölt társadalmi elfogadottsága és a pénzügyi háttere.
Például az egykori honvédelmi miniszterünk,( akinek fingja nem volt a honvédelemhez és nem is érdekelte,) azért kapta meg hosszú évek után, jutalomból a miniszteri posztot , mert a saját választó körzetében és a megyében mindig sikerre vitte a fideszt. Magyarán ő egy "nagyon erős" helyi ember.
Hidd el 1000+ nyalógép jelentkezne a párton belül arra, hogy induljon helyette a választásokon, de mégis ő indul. És azért, mert helyben neki van kellő társadalmi elfogadottsága, még a nyalógépeknek nincs.
De ide behelyettesíthetünk bárkit. Akit egyéniben indítanak az azért indul, mert komoly társadalmi elfogadottsága van helyben, nem pedig azért mert Nr1 seggnyaló.
De tovább megyek, a listákon az első helyekre is olyan emberek kerülnek akiknek a tudása/személye nélkülözhetetlen lesz egy esetleges kormány alakítás keretein belül.
Nekem persze annyi előnyöm van, hogy tanultam is a dologról meg láttam is belülről. De számomra így is hihetetlen, hogy ekkora tévedések/tévhitek vannak a köztudatban.
Amúgy meg:
http://www.rubicon.hu/magyar/oldalak/a_mai_magyar_kormanyforma/
Egész jól kifejti azt a cikk, hogy a kancellári rendszer lényege az, hogy a miniszterelnököt nem a nép hanem a parlament választja, (vagyis a törvényhozás választ magának végrehajtót) és a parlament bármikor megbuktathatja a kormányt.
Viszont a miniszterelnök dönt a miniszterekről és minden nem törvényi szabályzást igénylő kérdésben. (Kormány határozat, rendelet)
Magyarán jól látható, hogy az elméleted a magyar kormányzati rendszerről a "fordítva ülsz a lovon"-nal jól leírható, ugyanis nem a miniszterelnök határozza meg a parlamentet, hanem a parlament a miniszter elnököt.
 
  • Tetszik
Reactions: phaidros

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 824
9 693
113
Cirka 25 éve szerezzük a tapasztalatot a politikusokról, tetteikről és ezért van jelentős támogatottsága a jelenlegi vezetésnek, mert kezdenek az emberek átlátni az igérgetéseken meg lózungokon túl sok volt a csalódás .

Látom te is átlátsz a hazugságokon. Például, hogy a mai kormánynak a propagandával ellentétben egyáltalán nem nagy a támogatottsága. Viszont soha nem utáltak még ennyire egy kormányt.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 209
60 163
113
beta

"Látom te is átlátsz a hazugságokon. Például, hogy a mai kormánynak a propagandával ellentétben egyáltalán nem nagy a támogatottsága. Viszont soha nem utáltak még ennyire egy kormányt."

Erre majd térjünk vissza 2018-ban.... :)
 
  • Tetszik
Reactions: phaidros and zeal

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 075
113
Ennek törvényszerűen az lesz a vége, hogy a "császár" fog a legjobban kibakni velük. Kár, hogy nem vagyunk elég bölcsek ahhoz, hogy ezt az ismert kört ne fussuk le feleslegesen.

Miért tenné! Az olyan rendszerek története, ahol a demokrácia elbukott, de a tömegek beleszólása megmaradt ilyen formában, arra utal, hogy a "császár", nevezzük akárhogy a vezért jól teszi, ha nem baszik ki a tömegekkel. Az ilyen császárságok története a populizmus nagy története. Természetesen a popolizmust, mint értelmes ember én sem tudom semmilyen negatív kontextusban említeni, hiszen a populizmus csak érdekképviseletet jelent. Azt az érdekképviseletet -és ezért negatív kifejezés ez nekik- amit a liberálisok megtagadtak a választóktól, amikor a nagy progresszív tervük ideáját és a nyomorúságosan kicsinyes megvásárolhatóságuk korrupciója szülte reáliáit a választói érdekek elé sorolták. A császári populizmus mögül akkor hátrál ki a nép végleg, amikorra kőbe vésett evidenciává válik újra az éredekképviselet, aminek szentségét többé nem szegik meg. Ekkor válnak a vezetők megválasztásai inkább a katonai és külpolitikai tények függvényévé, amikbe a nép már nem kíván beleszólni, mert bárki is kerüljön hatalomra, az tehetsége szerint megteszi majd a szükséges lépéseket a nép boldogulásának elősegítésére.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 075
113
Én tökéletesen értem a rendszert fip7, ebben élek és itt nincsenek illúzióim. Te használsz olyan kifejezéseket, amelyeknek semmi jelentősége nincs. A "kancellári rendszer logikája" körülbelül annyira értelmes a XXI. század Magyarországán, mintha az invesztitúrajogról tartanál kiselőadást, mint a politikai rendszerünk mindennapi problémájáról! Teljes vakság, elmerülés a régi, letűnt korok intézményi maradványai között. Tudtad, hogy hatszáz évvel Julius Ceasar után még voltak római konzulok! Mi több, még értekeztek a bizánci uralkodó réteg tudósai a konzulátus szerepéről és strukturális beágyazottságáról a birodalmi kormányzatban! Hatszáz éve nem volt több, mint egy üres cím, de ez alatt a hatszáz év alatt még a címért is volt aki öljön, mert egy elagott rendszer keretei között egy olyan világban, ahol már azt a várost is, ahol az első konzult választották benőtte a dudva, még akkora tisztelete volt a hagyománynak, hogy valóságnak tekintették!

A vidéki erős ember, ereje a központban, hűség által, a nyelven keresztül nyilvánul meg. A legerősebb ember az vidéken, aki a leghűségesebb a központban. A központ legutolsó propagandistája bármikor bohócot csinálhat a vidéki erős emberből, ha a központ egy másik kegyeltjét kell mentenie, lásd a Simonka-védelem eszközeit!
 
Status
Not open for further replies.