[Kantin] Magyarország

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Status
Not open for further replies.

melampo

Well-Known Member
2014. április 20.
2 192
2 888
113
Kicsit logikai bakugrás van az irásban.De alavetően egyfele kaisgálunk.Az intézményrendszer érdekeltségi ösztnzői határozzák meg a műkdésének jellegét.A ni jelenlegi intézményrendszerünk egy pártállami diktatura imtézményrendszere,amit demokratikus intézményi elemekböl alakitottak ki.Mindigis része volt a parlament,mint törvényhozás.De mivel a parlamenti töbség adja a kormányt,valamint nevezi ki a trvényességi ellenrzést végző ügyészi/birói hatalmat is,nem valosul meg a három hatalmi ág szétválasztása.Innentöl csak egy lépés kell,a parlamenti többség állandó birtoklásának biztositása,és kész a diktatúra.Ezt az átkosban a azegypárti rendszer biztositotta-nálunk.Jelenleg a választási törvény eredménytorzitó hatása biztositja ezt nálunk-akárcsak az átkos idökben pl az NDKban.Vagyis a kormányzatot nem korlátozzák a törvények,mert megváltoztatja,vagy a szintén ellenőrzése alatt lévő igazságszolgáltatás müködésének blokkolásával figyelmen kivűl hagyja.Van demokratikus jogállami rendszerekben is hasonlő,a gyöztes mindent visz rendszerű választás.De azokban nincs semmiféle függőségi viszony a parlament és az igazságszolgáltatás között.Mert pl az ügyész vállasztott,és nem a arlament álltal kinevezet hivatalnok.2kamarás törvényhozás,ami szintén akadályozza a hatalomöszontositást.És az amerikai rendszerben még pluszban a végrehajtó hatalom is független teljes mértékben a törvényhozástol,hisz nem a parlament nevezi ki.De nálunk egykamarás parlament van.Nincs semmien ellensúly a rendszerben.Vagyis a gyöztesnek torzitó választási szisztéma korlátlan,másnéven diktatrikus hatalmat ad,látszólag demokratikus keretek között.És ezt hivják bolsevik diktatúrának.A többség diktatúrája,ami a valságban különben a választási rendszer torzitó hatása miatt kissebbség,akár elenyésző kissebbség is lehet az ország lakosságához képest.Érthető volt a metdus?
Tökéletesen érthető de az előző hozzászólásomban pont erre reflektáltam.
-Kérdés mit tartunk, ki mit tart a nem klasszikus közjogi hanem a jelenlegi helyzetben hatalmi tényezőnek?
(Amit te hatalmi ágnak tartasz az a díszlet. Hatalom a tőke, pénzrendszer, média, oktatás, közművelődés minden ága, stb. és persze a klasszikus hatalmi ágak is de azok az előzőeken keresztül már eleve determináltak.)
-Ezeket a hatalmi tényezőket hogyan nevesítjük, ki, mi alapján határozza melyek ezek, ki határozza meg a helyüket az intézményrendszerben?
-Az általános választójog alkalmazásánál az előzőekben felsorolt eszközök segítségével irányított, a felkészületlenségüknél fogva felelős döntésre eleve alkalmatlan szavazók az összes pozícióba azt fogják beválasztani akit az őket irányítók akarnak.
Az általános választójogra alapozott demokrácia mint a társadalom hatalom gyakorlásának az eszköze nem létezik.
 
  • Tetszik
Reactions: szpg9

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 545
113
Tortenelemhamisitas. Nem hitler kinalta fel, Lo adott 16 oras ultimatumot, amit cseho elfogadott. 16 ora letelt, bevonultunk. Kerjunk elnezest, hogy felismertuk a lehetoseget es visszavettuk ami a mienk? Amugy csak erdekessegkeppen: Lo egyszer mar segitett Karpataljat visszavenni, 1938-39 kozott kb. 1000 lengyel katona volt Karpataljan. Magyar diverzansokat is a lengyel allam utaztatta fel Europan at mikor egy-egy Munkacsi robbantas utan Lo-nkeresztul mentek tovabb egy ujabb korre. Es amikor vegre (marcius) a magayr sereg is megerkezett a szics gardat is a Lengyel hatarorseg olte le. De neked nyilvan foloslegsen mondom, inkabb abba is hagyom, nem alacsonyodok ilyen szintre, a magyar-lengyel baratsagrol NEM lehet vitazni, ahogy arrol sem hogy 1+1 az 2. Ha neked ez faj, az nem a magyar vagy lengyel nep baja, hanem a tied.
Egy államnak nincsennek barátai,csak érdekei-Richelieu.Többnyire a geoplitika miatt a magyar és lengyel érdekek egybeestek a történelem folyamán.De mikor ellentétes érdekek voltak,háboruztunk is.
 

melampo

Well-Known Member
2014. április 20.
2 192
2 888
113
Ekkora baromságot államszervezetről rég nem olvastam.

De mondhatjuk egy elképesztően leegyszerűsített felfogásának is, amely szerint ami nem az amerikai alkotmányos rendszert majmoló berendezkedés, az már diktatúra.

De a legszebb az az eszmefuttatás, minden kormány, amelyiknek többsége van a parlamentben, automatikusan pártállami diktatúra is egyben, mert megváltoztathatja a törvényeket. Jézus Mária Szent József. Az megvan, hogy épp ez a kormányzás alapszükséglete, t.i. a parlamenti többség..?
Szar dolog lenne ha esetleg mindenki egyetértene valamiben.
Ha az még ráadásul jó is akkor végünk.
Az a totális diktatúra.
:p
 
  • Tetszik
Reactions: szpg9

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 545
113
Tökéletesen érthető de az előző hozzászólásomban pont erre reflektáltam.
-Kérdés mit tartunk, ki mit tart a nem klasszikus közjogi hanem a jelenlegi helyzetben hatalmi tényezőnek?
(Amit te hatalmi ágnak tartasz az a díszlet. Hatalom a tőke, pénzrendszer, média, oktatás, közművelődés minden ága, stb. és persze a klasszikus hatalmi ágak is de azok az előzőeken keresztül már eleve determináltak.)
-Ezeket a hatalmi tényezőket hogyan nevesítjük, ki, mi alapján határozza melyek ezek, ki határozza meg a helyüket az intézményrendszerben?
-Az általános választójog alkalmazásánál az előzőekben felsorolt eszközök segítségével irányított, a felkészületlenségüknél fogva felelős döntésre eleve alkalmatlan szavazók az összes pozícióba azt fogják beválasztani akit az őket irányítók akarnak.
Az általános választójogra alapozott demokrácia mint a társadalom hatalom gyakorlásának az eszköze nem létezik.
A pénzügyi és a politikai hatalom többnyire átváltható egymásra.Az intézményrendszer határozza meg annak mértékét.Mint a bolsevik diktatúrákban általában,análunk a politikai hatalom biztositja a pénzhezjutást.Vagyis a lopást.És a szétválasztott hatalmi ágazatú,másnéven liberális demokrácia (ami nem összetévesztendő a liberális politikával),jelenleg a legjobb ismert eszköz a hatalmi érdekek kieggyensúlyozására.A társadalomban való szétteritésére.Nem tökéletes rendszer,de ez az a rendszer,ami leginkább képes a kor kihivásinak megfelelő megúújulásra is.A diktatúúrák viszont csak olyan mértékű megújulásra képessek,ami még nem veszélyezteti a hatalom korlátlanságának stabilitását,ezért szükségszeren megmerevednek.Aki viszont nem fejlődik,lemarad,betokosodik és elszegényedik.A NER rendszere hangzatos neve ellenére egy bolsevik diktatúra.Az EU pénzügyi támogatása a hatalom alapja,az a forrás,amiböl él,novekszik.De nem fejlődik.Rendkivűl ártalmas az ország számára ezért is.És emellet még gátlástalanul ki is fosztja az országot.Mert megteheti.Mivel az ellenörző hatalom,aminek feladata lenne ennek meggátlás,a részét alkotja.Szerintam józan paraszti ésszel,és hazafiként gondolkodva valódi nemzeti érzalmű ember nem kivánhat mást,mint a NER mielőbbi bukását,mert árt a Haza fejlődésének,ráadásul tudatos szándékosságal.Amit tesznek,az nyereségvágybol elkövetett Haza-gyilkosság.
 
  • Tetszik
Reactions: szpg9

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 545
113
Ekkora baromságot államszervezetről rég nem olvastam.

De mondhatjuk egy elképesztően leegyszerűsített felfogásának is, amely szerint ami nem az amerikai alkotmányos rendszert majmoló berendezkedés, az már diktatúra.

De a legszebb az az eszmefuttatás, minden kormány, amelyiknek többsége van a parlamentben, automatikusan pártállami diktatúra is egyben, mert megváltoztathatja a törvényeket. Jézus Mária Szent József. Az megvan, hogy épp ez a kormányzás alapszükséglete, t.i. a parlamenti többség..?
Javaslom mégegyszer elolvasni,és átgondolni.Mert nem ez volt az irásban.De egy megállapitásod igaz.Az a végrehajtói hatalom,amelik szabadon változtathatja a törvényeket,az diktatúra.
 

Ursa Maior

Well-Known Member
2017. február 2.
682
1 037
93
1990-ben 7 éves voltam. Biztos kiközösítettelek. Te is felkerültél ezennel a "balfaszok" listámra.

Tudod cimbi te az a disz szdszes vagy aki miatt a liberalis szo szitokszova valt. A szociologiai te es mi szamdekos felreertesevel, a vitakultura a beka segge ala torteno sullyesztwsevel ld. Fenti ideztedben az altalanos es a konkret szandekos keverese. A masik kivetkezetes es egyertelmu lenezese es meg hosszu a sor.

Sztem te vagy Sharid magyar valtozata.

Nuff saidm
 
  • Tetszik
Reactions: Pal

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 052
9 574
113
Egy államnak nincsennek barátai,csak érdekei-Richelieu.Többnyire a geoplitika miatt a magyar és lengyel érdekek egybeestek a történelem folyamán.De mikor ellentétes érdekek voltak,háboruztunk is.

Ez nem teljesen igaz. Vannak államok, amelyeknek nincsenek barátai, csak érdekei. De vannak olyanok is, ahol számít pl. a népek közötti rokonság vagy szimpátia. Például az oroszoknál számít. Valószínűleg a kínaiaknál is.
 
  • Tetszik
Reactions: Pal

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 052
9 574
113
A történelmi tények megemlítése milyen kapcsolatban is van a gyűlöletkeltéssel?
Milyen gyűlöletet keltettem?
Hogy vissza kéne adni azt, ami NEM A TIÉTEK?
A román ügynökök pedig amúgy is elég jól érzik magukat, mert egyrészt amúgy is a jenkik liblingjei, másrészt az intermarium koncepciótok bőven felülírja a magyar-lengyel jó viszonyt.
ÉN személy szerint nem számítok arra, hogy egy magyar-román konfliktus esetén kiállnátok mellettünk.
Remélem, hogy én tévedek.

Bizony, Pál csak ne román ügynöközzön, amikor Lengyelország puszipajtás Romániával az amerikai intermarium koncepcióban. Ráadásul a lengyel-magyar barátságot nyomásgyakorlásra használja, hogy emiatt forduljon Magyarország Oroszország (és Németország!) ellen, mikor nyilvánvaló, hogy ez öngyilkos lépés - ezt mellesleg maga a lengyel történelem szemlélteti a gyakorlatban - és csak amerikai érdekeket szolgál.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 633
113
Hát először is megköszönöm, hogy korrekten, kulturáltan kérdezel, és ezért szégyellem is magam egy kicsit, hogy ki tudtak korábban hozni a sodromból. Ezért, lehet több részletben válaszolok. Az erdélyi magyarokkal először még a szockóban találkoztam, romániában. Voltak köztük jó fejek, de néhányan rajtam kérték számon, Kádár miért nem indított értük háborút. Ez azért mellbe vágott, a mai napig emlékszem rá, pedig majd 35 éve történt. Aztán teltek-múltak az évek és a MOL Rt-nél találkoztam erdélyi magyarokkal, akik stílszerűen gazdasági migránsok voltak. Én akkor 2 évre kaptam a nejemmel egy garzont, mint kezdő mérnökpár, lakbérért, rezsiért természetesen. De jó volt, mert együtt voltam azzal, akit szerettem, és végülis fiatalon saját ónnálló életet kezdhettünk akkor, amikor még nem volt kiforrott tervünk, hogy hol is akarunk letelepedni. No volt ott egy erdélyi migráns házaspár, velünk egykorúak, akik amikor a PH-tól kaptak egy kétszobás lakást (ketten), akkor fanyalogva azt mondták, Romániában jobb lakást hagytak ott. Aztán a cégnél felfelé csak hízelegtek, a munkájuk meg kb. szart sem ért. Arra tippeltünk, hogy a diplomájukat talán vehették, mert alapokkal nem voltak tisztában. Mérnök létükre csak technikusi munkát, gépelés, rajzkidolgozás, lehetett rájuk bízni, persze mérnöki fizetésért. Aztán a szocialista kormány alatt, amikor egyébiránt az általam nagyrabecsült Szabó György volt a MOL elnoke (volt szerencsém vele magán olajiparban is együtt dolgozni), kirúgták az ingyenélőket. rögtön jött a hiszti, hogy kommunista politikai összeesküvés áldozatai lettek. Szerencsére ekkor szem elől tévesztettem Őket, azt hiszem mint biztosítási üzletkötők vegetáltak ezután az incidens után. Csak a csaj nevére emlékszem: Orbán Annamáriának hívták. Az előzőek alapján látható, nekem unszimpatikussá váltak azok, akik kizárólag az erdélyi "szerepükből" szeretnének előnyt kovácsolni úgy, hogy semmit, soha nem tettek le az aztalra és nagyobb privilégiumokat kaptak, mint azok, akik itt születtek MO-n. Nekem a családom anyagi ágon évszázadok óta él itt, míg a másik ág Dél-Tirolbol jött Bp-re a kiegyezés időszakában. A mi családunkban a II. VH. végéig a német volt a hivatalos nyelv, dédnagyanyám, bár BP-i lakos volt, egy szót nem tudott és nem is értett magyarul. De nem is volt rá szüksége, hiszen abban a környezetben, ahol mozgott, a többiek is ilyen cipőben jártak. Egyébként a család "olasz" ágárol, életéről elég sok fénykép maradt fenn, ezeket nemrég az unokatesóm digitalizálta és két CD-én anyámnak is juttatott belőle. Őrzöm nagyapám jogsiját, amit 1929-ben állítottak ki. Persze elkalandoztam, szokásom szerint. Ezt csak azért írtam le, mert lehetnénk diaszpora németek ugyanúgy, ahogy vannak külföldön diaszpora magyarok. De nálunk a családban, mindezek ellenére a II. VH. után mindenki magyarnak vallotta magát, ezért senkit sem telepítettek ki. De még élő anyámban sem merül fel az igény arra, hogy minősítse Merkelt. JOKER-rel azért balhéztam, mert egy olyan ember, aki sosem élt MO-n sem régen sem most, halvány fogalma sem volt arról hogy mi volrt és mi van itt. Ne ossza nekem az észt a határ túloldaláról...Az indulata, érvrendszere tipikus volt, ráadásul a rosszabb fajtából, ezért írtam neki, hogy Te valszeg erdélyi vagy...Nem tévedtem ebben. .Mondja el a véleményét, megjallgatom, reagálok rá, de ne érezze magát olyannak, aki teljesen képben van a MO-i viszonyokról. Én sem fogom sem romániáról, dem erdélyről megírni, megmondani a tutit. Mert voltam ott tízszer, de az még nem jogosít fel a mindentudásra... Dettó ugyanez kárpátalja. Amúgy is zabos voltam a vereség miatt, de egy kárpátaljai ügyfelem kérdőre vont, hogy ugye a F@SZ-re szavaztam. Hát ez se tetszett, úgyhogy leépítettem, mondtam neki, keressen ukrán mérnököt. (Úgyis tele vagyok munkávak, megbízóim főleg NER-esek, de hát pénzük nekik van manapsáh).

De leírok még egy sztorit. Egyetemistaként, Csau alatt reészt vállaltam (az akkori barátnőm szervezettbe), a ny-i segélyek eljuttatásába Romániába. Kb. 10-szer voltam kint. Aki fiatal nem tudja, a barátnőmet a határőr ott a fülkéban letapizta és tűrnöm kellett. Nagy elégtétellel vett el tőle néhány levél POSTINOR (esemény utáni fogamzásgátló tablettát), tólem meg nyugati sonkakonzerveket, meg lekvárokat. A mai napig emlékszem, a megalázó átkutatás után eljutottunk végre a végcélhoz, egy református parokiára Fogarasban. Ott a pap felesége azonnal átnézte a szállítmányt és kérdőre vont, hogy abból a holland eper jam-ból miért nem hoztunk, hiszen nagyon finom volt. Míg ott voltam, láttam hogy él a közösség vezetője. Minden nyugati élelmiszer megtalálható volt az asztalukon, míg a híveik éheztek. Nem éltünk mi rosszul MO-n, de azért ők, hála a nyugati segélynek még nálumk is lényegesen jobban éltek. Hébe-hóba beállított hozzájuk a gyülekezet egy-egy tagja és kiszúrták a szemüket egy-egy konzervvel. A mai napig cseng a fülembe, hogy ezért a nyáj tagjai hogy hálálkodtak, mert ők nem tudták, tiszteletesüknél szobányi tartós élelmiszer volt felhalmozva az önzetlen egyetemisták jóvoltából. Hát JOKER ezért ne ossza nekem az észt....Beszéljen inkább maga arról, mit csinált kint abban az időszakban. Pont a múlt héten meséltem el egyetemista fiamnak, hogy mivel túl sokat jártunk akkoriban arra, egyszer az utcáról vett minket el a SECU,, mint külföldi kémeket. Mikor két katona AK-val őriz egy helyiségben és nem szólnak hozzád, mert amúgy is Románok, hát azt hiszem a legbátrabb ember is elkezd félni. Elengedtek eg nap után azzal, hogy irány MO. Egészen a rendszerváltás utánig nem léptem sem én, sem az akkori barátnőm román földre. És ezek után egy szarjancsi, aki azt hiszi minden FVSz ellen szavazó ember libsi meg hazaáruló kioktat, hát nem vette be a gyomrom ennyi év távlatából sem... (folyt. köv. mert a lényeg hátravan és ezeket a HSz-eket még én is írom).

Na ha már személyes példákból kiindulva általánosítunk, akkor én is mondok pár személyes példát.
Mindjárt a sajátomat. Erdélyben nőttem fel, ott végeztem el az egyetemet. Utána a feleségemmel és a sok évnyi megtakarított pénzünkkel Magyarországra költöztünk és itt vettünk házat.
Az egyetemista és liceumi osztálytársaim közül szintén sokan költöztek Magyarországra. Ők mind itt dolgoznak és fizetik majd a te nyugdíjadat is, annak ellenére, hogy sem te, sem a Magyar Állam nem járult hozzá szinte semmivel a felnevelésükhöz, oktatásukhoz. Azért írom, hogy szinte semmivel, mert az ellenzék nagy bánatára jut némi támogatás a határon túli magyarságnak is a magyar költségvetésből.
Ezt csak azért írtam le, hogy nehogy már pár negatív személyes élmény döntse el, hogy kinek lehet és kinek nem szavazati joga.
Most cinikus leszek és megkérdezem, hogy akkor is elvennéd a határon túliak szavazati jogát, ha "jó" helyre rakták volna az X-et? :)

Akarva akaratlanul is eszembe jut az index tegnapi cikke, mely szerint a vidékiek azért szavaztak többnyire a Fideszre, mert mind alkoholista, nem dolgozó közmunkások, akik féltik a feleségüket a migránsoktól. Természetesen azok az emberek az alkoholista közmunkások, akik nem azokra szavaznak akik azzal kampányolnak, hogy majd Paksot beszántják és majd varázsolnak nekünk áramot és majd jól elkúrják ismét az országot.
Gondolom tőlük is meg kellene vonni a szavazati jogot, sőt mindenkitől, aki nem a "jó" vagy a "jobbik?" helyre rakja az x-et.

Egyébként ismét megkérdezem, hogy a Magyarországról nyugatra, mondjuk 2 hónapja dolgozni kiment magyaroktól is elvennéd a szavazati jogot? Hisz nem ide adóznak és semmi sem garantálja, hogy vissza fognak jönni.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 052
9 574
113
Az poen lenne. :) De szerintem elobb szlovakiat kell levenni a terkeprol (kozosen) aztan az a par falu mar csak apro raadas lesz, mikozben Lwów (Lemberg)-t egyutt visszavesszuk az ukranoktol. :)

Szlovákiát csak hagyjátok békén. Pár éve is elvetettek Szlovákiától néhány négyzetkilométert. Mond csak, Lengyelország nem elég nagy így is? Az a pár négyzetkilométer hiányzott, amit Szlovákiától vettetek el?
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 633
113
Dehát ez a gyerekvállalás alapja és nem az érzelmek. Gyereket akkor vállalsz, ha olyan alapfeltételek adottak, mint továbbtenyésztésre alkalmas partner, a tenyésztés hosszú távú költségének biztosítottsága, az azonnali kiadások fedezete az élőhely, kiskorú ellátása és házasság finanszírozása kapcsán. A szerelem az előtte van, meg talán utána ha szerencséd van. A házasság és a gyerekvállalás racionális döntések sorozata kell legyen a gyerek érdekében! Mert felelőséséggel tartozol, azért!

Mi ez itt kérem, csirke vagy nyúlfarm? :)
 
  • Tetszik
Reactions: kiskrumpli

Ursa Maior

Well-Known Member
2017. február 2.
682
1 037
93
Tolmácsot kérek...

A liberalisok a tolerancia neveben aktivan es kimeletlenul kirekesztettek es megbelyegeztek mindenkit aki nem ertett veluk egyet. 1990tol kezdodoen. Aki nem hodolt be mint az mszp az fasiszta, kirekeszto es antidemokratikus volt. Ja es ezert vitakeptelen tehat siman leugathato es negligalhato. Ez a gyakorlat ment kb 2008ig. Most a magat toleransnak hazudo baloldal pontosan ugyanazt kapja vissza mint amit az orszag masik felevel tett vagy 20 evig.

Megboldogult nagyapam mondta: Fiam mi vagyunk az igazi liberalisok. Mi nem gyuloljuk azokat akik nem ertenek velink egyet.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 633
113
Remélek a tényleg komoly kérdéseidre tudtam komoly és kimerítő választ abni az állampogárság témakörében. Egyébként én sem vagyok minden tudás birtokában, de leírtam, a jelenlegi rendszer néhány hibáját. Mások remélhetően cáfolnak, megerősítenek, vagy újabb adalékokat tesznek hozzá a dolgokhoz. Ebből lehetne építkezni és nem a zsigeri ellenszenvből. De hát legyen Paks. is téma, mert kérdezted. Valami fogalmam van a témáról, mert elég sok évig dolgoztam azon a környéken, ahol a rádióaktív hulladékok végleges elhelyezése számításba jöhet. Terveztem róla egy posztot a villamos energia topicba, de nem írtam meg. Őszintén, elment a kedvem a szakmaibb kommentek készítésétől, mert azt hittem magasabb szinten érdeklődik az élet dolgai iránt az, aki itt regisztrált. Igazándiból, nem hiszem, hogy minden ellenzéki Paks II. ellenes. Én a 90-es évek elején jártam BP-én mélyzöld klubokba és elsősorban a környezetvédelem a fennálló politikai elégedetlenségük kifejezési formája volt. Szerintem sokaknak még ma is az. Bár én személy szerint egyet tudok érteni Paks II-vel, meg a magas aktivitású rádióaktív hulladék elhelytésével is. Saját magam is furogattam Pécs környékén 2 km-es lyukakat, amik eredményei hasznosak ebben a tekintetben is. Igazából amit látok:

1. A kormány ezt a kérdést is erővel oldja meg a szándékai szerint, ezért mindig fenn fog állni a gyanakvás légköre, amit a suttogó rémpropaganda fog táplálni.

2. A kormányzati sikerpropaganda töredékéből lehetett volna csinálni ezen a területen is egy ütős tájékoztató kampányt, mert azért azt is el kell ismerni, amit az emberek nem ismernek, abból zsigerből félnek.

Lehetne ezen az oldalon is szavatózatokat gyűjteni, ha jól csinálnák. De ezen a területen nem csinálják jól, erőből megy minden, a meggyőzés aláfestése nélkül...

Ezért is látnám szívesen, ha az elvetemült F@SZ fanok észrevennék, lehet sokan sokféleképpen gondolkodunk, más ismereteink vannak, de ha a politika nem lövészárkokat építene az eltéró politikai preferenciájú emberek közé, hanem inkább integrálnánk kinél ezt, kinél azt a véleményt és így mozaik szerűen összefognánk (persze meghagyva mindenkinek a politikai nézetei autonomiáját), könnyebben és többre jutnánk. Csak sajnos elpolitizáljuk az erőforrásainkat, és elóáll az a helyzet (nem vic!!!), hogy új létesítmények belső kiszolgáló gépészete kb. 40-50 évvel el van maradva az aktuális korszinvonaltól.

Természetesen én sem hiszem, hogy minden ellenzéki Paks 2 ellenes. Ott van mindjárt Molni. Nála nagyobb Paks támogatót szerintem nem is találni, mégis azokra szavazott, akik nem építenék meg.
Nem minden szavazó Paks 2 ellenes, csak az ellenzéki pártok. Na úgy próbálj meg leülni velük és közösen kidolgozni a Paksi szerződést, miközben ők hókuszpókusszal varázsolnának áramot a hálózatba.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 633
113
Hm.Én azt hiszem itt alavető roblémák vannak a politikai irányultságmeghatározásokkal.Eredetileg ez a forradalom utáni francia pparlamentböl származik,ahol egy félkörivben ültek a kéviselők,jobb szélen a royalisták,balszélen az anarhisták,és középen a pragmatisták.Vagy ha ugy tetszik,liberálisok.Vagy ahogy Deak monta,a szabadelvűek.Szerinted Deak hazaáruló?Egy ócska libsi?Kiváncsi lennék rá,miképen véleketsz

A mostani magukat liberálisoknak hazudott pártoknak sem Magyarországon, sem máshol Európában semmi köze a Deák-kori liberálisokhoz. A mostaniakat inkább államellenes anarchistáknak hívnám.
 

ozymandias

Well-Known Member
2013. június 4.
2 774
17 904
113
A liberalisok a tolerancia neveben aktivan es kimeletlenul kirekesztettek es megbelyegeztek mindenkit aki nem ertett veluk egyet. 1990tol kezdodoen. Aki nem hodolt be mint az mszp az fasiszta, kirekeszto es antidemokratikus volt. Ja es ezert vitakeptelen tehat siman leugathato es negligalhato. Ez a gyakorlat ment kb 2008ig. Most a magat toleransnak hazudo baloldal pontosan ugyanazt kapja vissza mint amit az orszag masik felevel tett vagy 20 evig.

Megboldogult nagyapam mondta: Fiam mi vagyunk az igazi liberalisok. Mi nem gyuloljuk azokat akik nem ertenek velink egyet.
Aham...

Erre viszont azt is megjegyezhetem - mint a 86-os évek szülötte, hogy arra már emlékszem, hogy az akkori módszerben az átalad felsoroltakon kívült volt még három elem:
- kollektív bűnösség
- olyan szavak a másik szájába adása, amit nem mondott
- megvádolni azzal, hogy majd mit fog tenni, majd még elōtte gyorsan ugyanazt megtenni

Nem említetted, pedig ezt csinálod. Ha egy vitàt csak a személyes síkra leszállítva lehet tovább vinni az egyik fél részérōl, akkor az a nyíltszíni beismerése, hogy a vitapartner gyenge.

Ez szintén egy "hagyaték", hogy ahogy fogy a muníció, úgy nō a személyeskedés. Nem arra reflektálnak amit mondanak, hanem arra, hogy ki mondja. Ez megint a kárhoztatott - jogosan "baloldal" műve, de simán megtalálta a helyét a "pógári, keresztény" oldalon.

Nem látom azt a plusz, ami alapján számonkérhesz az eddigi hozzászólásokat elolvasva...
 

szpg9

Well-Known Member
2017. december 17.
1 688
1 195
113
Na ha már személyes példákból kiindulva általánosítunk, akkor én is mondok pár személyes példát.
Mindjárt a sajátomat. Erdélyben nőttem fel, ott végeztem el az egyetemet. Utána a feleségemmel és a sok évnyi megtakarított pénzünkkel Magyarországra költöztünk és itt vettünk házat.
Az egyetemista és liceumi osztálytársaim közül szintén sokan költöztek Magyarországra. Ők mind itt dolgoznak és fizetik majd a te nyugdíjadat is, annak ellenére, hogy sem te, sem a Magyar Állam nem járult hozzá szinte semmivel a felnevelésükhöz, oktatásukhoz. Azért írom, hogy szinte semmivel, mert az ellenzék nagy bánatára jut némi támogatás a határon túli magyarságnak is a magyar költségvetésből.
Ezt csak azért írtam le, hogy nehogy már pár negatív személyes élmény döntse el, hogy kinek lehet és kinek nem szavazati joga.
Most cinikus leszek és megkérdezem, hogy akkor is elvennéd a határon túliak szavazati jogát, ha "jó" helyre rakták volna az X-et? :)

Akarva akaratlanul is eszembe jut az index tegnapi cikke, mely szerint a vidékiek azért szavaztak többnyire a Fideszre, mert mind alkoholista, nem dolgozó közmunkások, akik féltik a feleségüket a migránsoktól. Természetesen azok az emberek az alkoholista közmunkások, akik nem azokra szavaznak akik azzal kampányolnak, hogy majd Paksot beszántják és majd varázsolnak nekünk áramot és majd jól elkúrják ismét az országot.
Gondolom tőlük is meg kellene vonni a szavazati jogot, sőt mindenkitől, aki nem a "jó" vagy a "jobbik?" helyre rakja az x-et.

Egyébként ismét megkérdezem, hogy a Magyarországról nyugatra, mondjuk 2 hónapja dolgozni kiment magyaroktól is elvennéd a szavazati jogot? Hisz nem ide adóznak és semmi sem garantálja, hogy vissza fognak jönni.[/QUOTE


Szerintem egy ilyen fórumon az embernek is változik a véleménye. Szeintem mindenkire hatással vannak a személyes élmények. És az a jó, ha ezeket ki és át lehet beszélni. Talán korábbról is feltűnhetett, nekem nem az állampolgárság megadásával van a bajom. Ebben eddig egyet tudok érteni. Én akkor ma inkább annak lennék a híve, hogy az szavazzon MO-n, akinek itt van állandó lakcíme. (Persze betennék egy féket a rendszerbe, hogy ne lehessen 100-an bejelentkezni egy határ melletti falu épületébe. És megszüntetném a csalás lehetőségeit, amit a jelenlegi választási rendszerben vastagon benne van. Mert ott, ahol átláthatatlanul lehet szavazni és a csalással nem lehet lebukni, ott csalni is fognak. Márpedig a választások tisztasága lenne a legfontosabb nekem. Ez azt jelenti, hogy azoktül az állampolgároktól elvenném a választójogot, akinek az állandó lakcíme Aradon van, de attól is, a ki Berben él állandóra bejelentve.

Emellett aláírom azt is, hogy támogatni kell a nehezebb sorsú magyarokat, de ez független lenne attól, hogy szavazhatnak-e vagy sem. Mert most az van, hogy azért megy kormány támogatás a külhoni magyaroknak, hogy 4 évente tudják kire kell szavazni. Ez a szavazatok megvétele és pártpropaganda folytatása állampénzem. Mert én általam befizetett adóvól is jut a F@SZ szavazat vásárlásaira. Szerintem ezzel a megoldással nem érné hátrány a külhoni magyarokat, megkapnák ugyanazt mint eddig, csak nem venném meg Őket pénzért kilóra. Ezt mocskos és aljasan számító dolognak tartom. Azért azt hiszem a határon túli magyarok támogatásának kérdésében konszenzus van, de ha megnyugtatóbb lenne, lehetne a jogba kódolni aztán kész.

De a mostani kampány hangvétele alapján is tennék egy-két változtatást. A magyar Btk. ismeri a (gyűlöletbeszéd tiltását), igaz nem ónnállöan, (mint pld. az angolszászok) hanem a közösség elleni izgatás tényállásába sűrítve be ezt a tartalmat. Ha érdekel nézz utána, ez a 259-es paragrafus..Az ítélkezési gyakorlat kevéssé tud mit kezdeni a lehetőséggel, de:

1, Szerintem a választási kampány sokszorosan kimerítette a közösség elleni izgatást,
2. Mind népcsoportok szerint, mint vallásuk szerint és erősen uszítö volt.

Ami a bajom, és ez a fórumbül is látszik az emberek legalantasabb indulatait korbácsolták fel. Ilyen eszközökkel lehet lincselésre is buzdítani. Tudatos volt a részükról, de egyben roppant cinikus is, hogy alpári nyelvezettel és taertalommal hatottak olyanok ra, akikről tudni lehetett, hogy csekély ismereteik, miatt "beveszik" a kampányt. És ami még embertelenebb, ami azt mutatja, hogy a hatalomnak az emberek csak szavazógépek az az, hogy ezek az embertömegek (alacsony iskolázottságú falusiak) nek kaptak semmi jót, és a jövö 4 évben sem fognak kapni azon kívül, hogy nem jönnek a migrik....Megy minden tovább, csak a leszakadók szavazata kellet, a szavazás után akár éhen is halhatnak. Remélem elismered, ha nem a kormánynak lett volna ez a gyűlöletkeltő stratégiája, hanem az enyém, néhány akcióm után a rendőrségen ébredtem volna és várnám a bírósági ítéletemet. Mivel a törbények betartása a pártokra és a körmányra is kötelező lenne, de mint láttuk ki szabott volna határt ennek? A rendszerbe beépített Polt P? Az biztos nem. Én a 2018. évi tanulságok miatt betiltanám a kampánynak ezt a m"stílusát", módszerét, mert azt nem tartom jónak, mikor rgy demokratikus intézményt úgy forgatnak ki önmagából, hogy teletómik antidemokratikus tartalmakkal és tömény hülyeséggel.

Nem kell velem egyet érteni, tőőlem ezen a területen ez telik, de biztos lesz, aki kiegészíti, árnyalja a mondanivalómat. /Vagy elküld a PI@ba.)
 
Status
Not open for further replies.