KC-390 / C-390 Millenium (Embraer, Brazília)

[fedett_mókus]

@Terminator

A portugál parlamentben ma elhangzott, hogy törlik a portugál KC390 beszerzési terveket, ha nem lesz alacsonyabb az árcédula. C130J-t vagy A400M-et vennének helyette.

Nagyon elszállhatott a KC-390 ára, ha a gyártásban résztvevő fő partner sem akarja már megvenni...

A másik két típusról eddig az volt az információ, hogy sokkal drágább.

wow , elég nagy pofon lenne a programnak meg a braziloknak hogy ha már a fő partner is offolná a beszerzést. Nagyon kíváncsi lennék hogy milyen ajánlatot kaptak a portugálok de ha ők sokalták és az A400 meg herky felé néznek inkább akkor mi milyet kaptunk volna ??

 

[Terminator]

@Terminator

wow , elég nagy pofon lenne a programnak meg a braziloknak hogy ha már a fő partner is offolná a beszerzést. Nagyon kíváncsi lennék hogy milyen ajánlatot kaptak a portugálok de ha ők sokalták és az A400 meg herky felé néznek inkább akkor mi milyet kaptunk volna ??

Portugálok 5 gépért és egy szimulátorért max 830 millió Eurót akarnak fizetni. Az 947 millió USD? Az egy repülőgépre eső programköltség így 189,4 millió USD.

 

[fedett_mókus]

@Terminator

Portugálok 5 gépért és egy szimulátorért max 830 millió Eurót akarnak fizetni. Az 947 millió USD? Az egy repülőgépre eső programköltség így 189,4 millió USD.

az mondjuk kemény basszus , akkor mi milyen árcédulát kaptunk volna vajon? 220-280/db vagy mi ?? az már simán 3 felújított herky vagy mondjuk 2 újszerű na.
190 milla az egy fő partnernek ez sokkoló és akkor még csak nem is néztem hogy ez a max amennyit akartak fizetni , ezek szerint az árcédula csak nagyobb volt

 

[Terminator]

@Terminator

az mondjuk kemény basszus , akkor mi milyen árcédulát kaptunk volna vajon? 220-280/db vagy mi ?? az már simán 3 felújított herky vagy mondjuk 2 újszerű na.
190 milla az egy fő partnernek ez sokkoló és akkor még csak nem is néztem hogy ez a max amennyit akartak fizetni , ezek szerint az árcédula csak nagyobb volt

Ha jól értem, 97 millió Euró helyett 120 millió Euró-t kérnek a brazilok gépenként. (Azaz 110,6 millió USD helyett 136,8 millió USD gépenként.)

5 gép * 97 millió Euro= 485 millió Euro Ez lenne az öt gép, a maradék 345 millió Euro meg a szimulátor és a támogatás, képzés, pótalkatrész stb. Ennyit fizetnének ki maximum a portugálok.

 

[Terminator]

Ha jól értem, 97 millió Euró helyett 120 millió Euró-t kérnek a brazilok gépenként. (Azaz 110,6 millió USD helyett 136,8 millió USD gépenként.)

5 gép * 97 millió Euro= 485 millió Euro Ez lenne az öt gép, a maradék 345 millió Euro meg a szimulátor és a támogatás, képzés, pótalkatrész stb. Ennyit fizetnének ki maximum a portugálok.

Majdnem háromszorosa a 2017-ben tervezett 50-55 millió USD árnak...
A portugálok a kétszeresét még hajlandóak lennének kifizetni érte.

 

[tonyo]

Majdnem háromszorosa a 2017-ben tervezett 50-55 millió USD árnak...
A portugálok a kétszeresét még hajlandóak lennének kifizetni érte.

Biztos beleszámolták a csúszást valamint a megropant gép árát is

 

[fedett_mókus]

@Terminator

Majdnem háromszorosa a 2017-ben tervezett 50-55 millió USD árnak...
A portugálok a kétszeresét még hajlandóak lennének kifizetni érte.

ahhoz képest amennyit tud a gép a többi versenytárshoz képest azt kell mondani hogy a Portugálok igen nagylelkűek akkor
@tonyo

biztos beleszámolták a csúszást valamint a megropant gép árát is

amúgy az a 120 is igen kemény szerintem és ennél ugye csak több lehet azaz ár amit kértek a brazilok gépenként

 

[formosa1]

Ha jól értem, 97 millió Euró helyett 120 millió Euró-t kérnek a brazilok gépenként. (Azaz 110,6 millió USD helyett 136,8 millió USD gépenként.)

5 gép * 97 millió Euro= 485 millió Euro Ez lenne az öt gép, a maradék 345 millió Euro meg a szimulátor és a támogatás, képzés, pótalkatrész stb. Ennyit fizetnének ki maximum a portugálok.

Ha tényleg ennyi, akkor ez a gép is olyan lesz, mint az A400M. - Tehát a kutyának sem fog kelleni...!

 

[fedett_mókus]

@formosa1

Ha tényleg ennyi, akkor ez a gép is olyan lesz, mint az A400M. - Tehát a kutyának sem fog kelleni...!

azért az A400-as max 37 tonnát elvisz míg a brazil csoda max 26-ot

 

[emel]

@formosa1

azért az A400-as max 37 tonnát elvisz míg a brazil csoda max 26-ot

Ez üzemképességi kérdés is, ha 7 gépből csak egyetlen-egy üzemképes (mint a germán A-400-oknál is előfordult) akkor biza nagyon gyatra az a szállítási kapacitás!! Ja, meg még rohadt drága is, mert az Atlasz min.!! a duplájába kerül mint az utána következő legdrágább tipus!!

 

[fedett_mókus]

@emel

Ez üzemképességi kérdés is, ha 7 gépből csak egyetlen-egy üzemképes (mint a germán A-400-oknál is előfordult) akkor biza nagyon gyatra az a szállítási kapacitás!! Ja, meg még rohadt drága is, mert az Atlasz min.!! a duplájába kerül mint az utána következő legdrágább tipus!!

ohm, nem? az Atlasz ára durván 150-160 misi között van de politika kérdése is, igaz ezt már sokszor tisztáztuk hogy az atlasz ide elég nagy lenne, főleg ha abból indulunk ki hogy itthon egy darab ancsát kéne leváltani de mivel vannak más kritériumok is kicsit bonyolultabb a helyzet, ha azt vesszük mondjuk hogy az atlasz ára 150-160 millio USD és 37 tonnát visz max (ami kicsit nagy) , akkor inkább már vennék herky-t 120-130 millióért ellehet hozni + ha felújított/használt akkor olcsóbb és 33 tonnát visz vagy ott van az olasz C27 , elvileg megfelel a kritériumok nagy részének egyetlen probléma vele hogy picit pici de így is elvisz 17 tonnát ami az ancsa majd háromszorosa, ami a bevethetőséget illeti , és ha csak ez a két típus van, még mindig A400 mellett döntenék mert német-francia(európai) + logisztikailag könnyebb megoldani mindent mint a brazilokkal

 

[vilmoci]

+ ha felújított/használt akkor olcsóbb és 33 tonnát visz

Jó lesz az 20-nak is.

egyetlen probléma vele hogy picit pici de így is elvisz 17 tonnát ami az ancsa majd háromszorosa

Jó lesz az 11-nek is, amúgy meg az is egy nagy hombár...

 

[blogen]

@emel

ohm, nem? az Atlasz ára durván 150-160 misi között van de politika kérdése is, igaz ezt már sokszor tisztáztuk hogy az atlasz ide elég nagy lenne, főleg ha abból indulunk ki hogy itthon egy darab ancsát kéne leváltani de mivel vannak más kritériumok is kicsit bonyolultabb a helyzet, ha azt vesszük mondjuk hogy az atlasz ára 150-160 millio USD és 37 tonnát visz max (ami kicsit nagy) , akkor inkább már vennék herky-t 120-130 millióért ellehet hozni + ha felújított/használt akkor olcsóbb és 33 tonnát visz vagy ott van az olasz C27 , elvileg megfelel a kritériumok nagy részének egyetlen probléma vele hogy picit pici de így is elvisz 17 tonnát ami az ancsa majd háromszorosa, ami a bevethetőséget illeti , és ha csak ez a két típus van, még mindig A400 mellett döntenék mert német-francia(európai) + logisztikailag könnyebb megoldani mindent mint a brazilokkal

Hogy mitől egyszerűbb a logisztika Franciaországból mint Brazíliából azt mondjuk senki se tudja. Hogy a fenében javíthatják például azt a sok kínai Boeinget olyan távol Seattle-től...

 

[fedett_mókus]

@blogen

Hogy mitől egyszerűbb a logisztika Franciaországból mint Brazíliából azt mondjuk senki se tudja. Hogy a fenében javíthatják például azt a sok kínai Boeinget olyan távol Seattle-től...

hát mondjuk úgy oldják meg hogy kínában van Boeing gyár Zhoushan-ban. pl ........

 

[blogen]

@blogen

hát mondjuk úgy oldják meg hogy kínában van Boeing gyár Zhoushan-ban. pl ........

Igen, micsoda szerencse, hogy egyfajta modelt gyártanak mindkét helyen: A Boeinget!

 

[fedett_mókus]

@vilmoci

Jó lesz az 20-nak is.

Jó lesz az 11-nek is, amúgy meg az is egy nagy hombár...

Hivatalosan , papíron 33 és 17 tonna , nyilván távolság és rakomány függő de max-ból indultam ki + ha ilyen logikából indulink ki akkor az ancsa max 5 és fél tonnája max 2 ...
Az meg hombár , hát , nem tudom , lehet máshogy gondoljuk hogy mi a hombár de az ugye megvan hogy a C27 kisebb mint az ancsa?

@blogen

Igen, micsoda szerencse, hogy egyfajta modelt gyártanak mindkét helyen: A Boeinget!

és ezzel most mit szerettél volna mondani ? ha nem érted hogy miért egyszerűbb logisztikailag megoldani dolgokat franciaországból mint braziliából azzal nem tudok mit kezdeni

 

[blogen]

ha nem érted hogy miért egyszerűbb logisztikailag megoldani dolgokat franciaországból mint braziliából azzal nem tudok mit kezdeni

Lassúak a gőzhajók?

 

[ms07]

@vilmoci


Hivatalosan , papíron 33 és 17 tonna , nyilván távolság és rakomány függő de max-ból indultam ki + ha ilyen logikából indulink ki akkor az ancsa max 5 és fél tonnája max 2 ...
Az meg hombár , hát , nem tudom , lehet máshogy gondoljuk hogy mi a hombár de az ugye megvan hogy a C27 kisebb mint az ancsa?

@blogen

és ezzel most mit szerettél volna mondani ? ha nem érted hogy miért egyszerűbb logisztikailag megoldani dolgokat franciaországból mint braziliából azzal nem tudok mit kezdeni

És mégis mi akadályozza meg az Embraer-t, hogy legyen egy európai logisztikai központjuk?

 

[fedett_mókus]

@ms07

És mégis mi akadályozza meg az Embraer-t, hogy legyen egy európai logisztikai központjuk?

minek nyitnának? ha a portugálok is lemondják(volt itt róla cikk) akkor majdhogynem nem lesz európai megrendelő, a franciáknál ez a logisztikai támogatás már itt van,készen , nem kell rá várni max annyit amíg ideér a szállítás, ha a brazilok most eldöntenék holnap

 

[fedett_mókus]

ha a brazilok most eldöntenék holnap hogy nyitnak itt egy központot az több év lenne ,ég engedélyeztetik/számolnak vele hogy smint éri meg ha megéri egyáltalán ennyi vásárló mellett , szóval lényeg a lényeg , egyszerűbb ha franicaországból jönnek cuccok, a brazilokat nem akadályozza semmi, max az eu-s jogszabályok de ez más kérdés szerintem