KF-21 Boramae / KF-X / IF-X (KAI, Dél-Korea)

[perceptron]

.
.
Már csak azért is kérdéses a technológiai hiányosság mint magyarázat, mert ha képesek pl futóaknát és azt takaró zárófedelet csinálni, és ezt RCS szempontokhoz igazitani, kellő gyártási pontosságot elérni, stb, akkor ennyi erővel a fegyvertérajtó se tűnne megugorhatatlannak. Az, hogy az ehhez képest nagyobb sebességet elviselje a fegyvertérajtó, sima méretezési kérdésnek kéne lennie, nem nagyon kellene hozzá sokéves alapkutatás meg ilyenek. (vagy meglepődnék, ha mégis kéne)
.
.
Azt se zárjuk ki, hogy egyelőre a gép belsejében a fegyvertér helye részben vagy egészben foglalt? Pl a régi, és valószinűleg ideiglenes hajtóművek miatt? Vagy üzemanyagtartály ?

"Due to costs and technology limitations, South Korea did not pursue an internal weapons bay for the first two blocks of the KF-21. Korea Aerospace Industries recently announced it is planning to propose a Block 3 variant to the South Korea air force with an internal weapons bay and enhanced low-observable technology features."

Fene tudja hogy ez alatt mit értenek...

KF-21 Tests Move Into Weapons-Release Phase | Aviation Week Network

The South Korean Defense Acquisition Program Administration says its KF-21 flight-test program has entered the weapon-release phase,

aviationweek.com

tenyleg nem ertem, mit nem ertetek:
"Due to costs and technology limitations,"

Magyaran egy valag penzbe meg fejlesztesbe (=ido!) kerulne, ha azt is elsore meg akarnak ugorni.
Ahogyan @Kim Philby nagyon helyesen ramutatott feljebb, SK eloszor is tegnapra kell egy valag modern gep levaltani a vegzetesen elavult Tigereket (!) meg Phantomokat (!!); ez ugye rengeteg penz es kritikusan gyorsan kell, a Block 1-2 teljes egeszeben erre van tervezve (utobbiban javitjak, ami az elsoben nem klappol teljesen.) Lasd feljebb, ahol megerositik, hogy marpedig 2026-ban mar szallitjak az elso szeriat.
Majd ezek utan lehet az uj, tovabbfejlesztett lopakodashoz nelkulozhetetlen belso fegyverteren dolgozni, amikor mar a kritikus mennyisegu Block 1-2 repul, es nem Phantomokkal kell esetleg az eszakiakkal hadakozni... teljesen logikus.

Hozzateszem, ez pont egy olyan alternativa lehetne a MH szamara is, aminel egyertelmuen igeretes, korrekt hosszu tavu fejlesztes van mar most az asztalon, raadasul 1-2 szazad Block 2 mondjuk 2027-28 korul kifejezetten jo idoben kezdene erkezni, belso fegyverter nelkul is, a Block 3 meg utana plane jol jonne (es akkor a Gripeneket nyugdijazni is lehetne mondjuk 2030-tol.)

 

[Capslock27]

tenyleg nem ertem, mit nem ertetek:

.
.
Csak a magam neveben, de en azt nem ertem, hogy miert egy ilyen egyszerunek tunö, de az ötödik generaciosnak nevezett gepeknel alapkepessegnel fogy el a penz es tudas, mint egy fedel. Futomuaknafedel megy, belsö fegyverter fedele nem megy. Ertenem, ha AESA radar, FWB, fegyverelektronika, hajtomu, vagy valami masoknal is sok nehezseget okozo dologrol mondanak le eleinte, de pont egy fegyverter fedele legyen a technologiai akadaly, ez fura.
Na, mindegy, azert mutatos kis gep ez, kivancsian figyelem a fejlemenyeket vele.

 

[perceptron]

.
.
Csak a magam neveben, de en azt nem ertem, hogy miert egy ilyen egyszerunek tunö, de az ötödik generaciosnak nevezett gepeknel alapkepessegnel fogy el a penz es tudas, mint egy fedel. Futomuaknafedel megy, belsö fegyverter fedele nem megy. Ertenem, ha AESA radar, FWB, fegyverelektronika, hajtomu, vagy valami masoknal is sok nehezseget okozo dologrol mondanak le eleinte, de pont egy fegyverter fedele legyen a technologiai akadaly, ez fura.
Na, mindegy, azert mutatos kis gep ez, kivancsian figyelem a fejlemenyeket vele.

Senki nem mondta, hogy a fedelrol lenne szo...

 

[Rferi66]

.
.
Csak a magam neveben, de en azt nem ertem, hogy miert egy ilyen egyszerunek tunö, de az ötödik generaciosnak nevezett gepeknel alapkepessegnel fogy el a penz es tudas, mint egy fedel. Futomuaknafedel megy, belsö fegyverter fedele nem megy. Ertenem, ha AESA radar, FWB, fegyverelektronika, hajtomu, vagy valami masoknal is sok nehezseget okozo dologrol mondanak le eleinte, de pont egy fegyverter fedele legyen a technologiai akadaly, ez fura.
Na, mindegy, azert mutatos kis gep ez, kivancsian figyelem a fejlemenyeket vele.

Egy hagyományos szárny alatti tartón simán elengeded a bombát és kész, leesik. Egy belső tartónál ez nem ilyen egyszerű, mert esetleg nekiütközik a gépnek. Rakéta esetében szintén hasonló a helyzet. a külső tartón indítod a rakétát és kész. Belső tér esetén meg manőverezés közben ki kell lökni a fegyvertérből úgy, hogy a hajtómű indításkor jó irányba álljon. Szóval van vele probléma. És akkor még a nem radar vezérlésű rakétáról nem is beszéltünk.

+ lehet hogy máshol is gond volt az alacsony észlelhetőséggel, és emiatt is engedték el a dolgot az első verzióknál.

 

[Capslock27]

Egy hagyományos szárny alatti tartón simán elengeded a bombát és kész, leesik. Egy belső tartónál ez nem ilyen egyszerű, mert esetleg nekiütközik a gépnek. Rakéta esetében szintén hasonló a helyzet. a külső tartón indítod a rakétát és kész. Belső tér esetén meg manőverezés közben ki kell lökni a fegyvertérből úgy, hogy a hajtómű indításkor jó irányba álljon. Szóval van vele probléma. És akkor még a nem radar vezérlésű rakétáról nem is beszéltünk.

+ lehet hogy máshol is gond volt az alacsony észlelhetőséggel, és emiatt is engedték el a dolgot az első verzióknál.

.
.
Miutan a gep eddig is nagyban epitett amerikai technologiakra, azt gondolna a laikus, hogy a belsö fegyverterhez passzolo tartokat, fegyverzetet, es know how-t is lehetne az amerikaiaktol kapni. Tehat nyilvan jogos, amit irsz, de ezzel egyutt sem erzem megugorhatatlan akadalynak, ha minden massal lathatoan jol boldogulnak.
.
Amit majus közepen egy hosszaszolasomban tippeltem: "Azt se zárjuk ki, hogy egyelőre a gép belsejében a fegyvertér helye részben vagy egészben foglalt? Pl a régi, és valószinűleg ideiglenes hajtóművek miatt? Vagy üzemanyagtartály ?"
ez is lehet egy magyarazat, hogy miert kell varni a belsö fegyverterrel, de ha ott a fegyverter helye a gepben uresen, akkor ez nekem fura reszlet.
.
De ne ragadjunk le vegtelenul ennel, nem er annyit a kerdes.

 

[perceptron]

.
.
Miutan a gep eddig is nagyban epitett amerikai technologiakra, azt gondolna a laikus, hogy a belsö fegyverterhez passzolo tartokat, fegyverzetet, es know how-t is lehetne az amerikaiaktol kapni.

Konkretan itt let leirva feljebb @pöcshuszár es masok altal, hogy nem kapnak meg kulcstechnologiakat, mint peldaul az F-35 radarjat sem kaptak meg, ami helyett (most fog @Negan es a tobbi fotelszakerto csuklani) Saab a Leonardoval (lasd Gripen E radar) es az Eltaval csinalt egy meg jobb radart, sanszosan pillanatnyilag a vilag legfejlettebbjet, amit fighterben a kovetkezo par evben megtalalhatunk.

 

[Capslock27]

Konkretan itt let leirva feljebb @pöcshuszár es masok altal, hogy nem kapnak meg kulcstechnologiakat, mint peldaul az F-35 radarjat sem kaptak meg, ami helyett (most fog @Negan es a tobbi fotelszakerto csuklani) Saab a Leonardoval (lasd Gripen E radar) es az Eltaval csinalt egy meg jobb radart, sanszosan pillanatnyilag a vilag legfejlettebbjet, amit fighterben a kovetkezo par evben megtalalhatunk.

.
.
Sokmindent kapnak mashonnan, a gep kb 30ezer alaktreszenek csak kb 35%-a koreai gyartasu, bar ennek az aranyat növelni tervezik nyilvan

 

[Terminator]

A 6 proto;

 

[SilvioD]

https://twitter.com/i/web/status/1689571895430311936

 

[Aladeen]

Az "egyesült arabok" kivásárolták Indonéziát a KF-21 programból. Szóva lesz lé bőven a tovább fejlesztésre...

UAE Buys Indonesia’s Stake and Steps Forward to Finance Korean Fighter KF-21 Project

In a move that highlights the burgeoning ties between the United Arab Emirates (UAE) and South Korea, the UAE officially announced its participation in the KF-2

www.aviacionline.com

 

[Terminator]

A shortfall in Indonesian development payments for the Korea Aerospace Industries KF-21 fighter continues to be an issue for the program, with a senior South Korean official visiting Jakarta in an attempt to iron out the situation...

 

[Zaphod Beeblebrox]

A most zajló ADEX 2023;

https://twitter.com/i/web/status/1714188565125702011

[LIVE] Seoul ADEX 2023 개막식

www.youtube.com

 

[Allesmor Obranna]

 

[Zaphod Beeblebrox]

KF21 Vs. F22A

 

[Terminator]

South Korea plans to reduce KF-21 fighter jet production?

The original plan called for the production of 120 KF-21 fighter jets by 2032, but this may now be scaled back.

 

[pöcshuszár]

South Korea plans to reduce KF-21 fighter jet production?

The original plan called for the production of 120 KF-21 fighter jets by 2032, but this may now be scaled back.

Ez egy tök logikus lépés lesz. Több okból is:
Itt elsősorban a hazai, és initial produktion-ön van a hangsúly. Az indonézok baszkódása, valamint a még nem lóhalálában realizált külföldi megrendelések hozhatják ezt a megoldást. Teljesen megértem, hogy nemzetközi megrendelők nem rohannak a kasszához, amikor már belengették a Batch III-mat, amitől már lesz belső fegyvertér. Addig nyilvánvalóan csak a saját kormány fogja megrendelni a típust. Ez meg még idő. Tehát logikus, hogy a hazai megrendelést egy lassított tempóban teljesítik.

 

[Terminator]

South Korea mulls plan B as Indonesia falls behind on KF-21 project payments...

 

[ms07]

South Korea mulls plan B as Indonesia falls behind on KF-21 project payments...

Akkor a szeptemberi -Emirátusok kivásárolja indonéziát - hír mégse jött össze?

 

[Capslock27]

Ahogyan @Kim Philby nagyon helyesen ramutatott feljebb, SK eloszor is tegnapra kell egy valag modern gep levaltani a vegzetesen elavult Tigereket (!) meg Phantomokat (!!); ez ugye rengeteg penz es kritikusan gyorsan kell

.
.
Tulajdonkeppen miert kell "kritikusan gyorsan" meg "tegnapra" szinten...?
.
Az eszak koreai vadaszlegierö MiG-19, 21, 23 es par, ma mar szinten veszesen elavult alap 29-esböl all. Ezek ellen az F-15, 16-osok böseges legifölenyt adnak, de 2019 ota F-35-öseik is vannak, ha elsö csapast kene merni pl koreai raketabazisra, ösregi legvedelemre. Amugy az elavult E-Koreai gepek ellen, a par 29-est talan leszamitva, az FA-50, de meg a regi F-4 es F-5 is elönyben van, de a 29-esekkel az F-15,16,35-ösök a haboru elsö perceiben majd eljatszanak.
Szoval kell a fejlesztes, meg verseny van, de hogy Del Korea "kritikus" helyzetben lenne legierövel, az szerintem erös tulzas.
E. Korea, ez talan a köver vezer hobortja, de a ballisztikus raketakban es az atomfegyverben keresi a jövöjet, azok ellen meg a del-koreai vadaszgep nem jatszik. Kina Tajvannal, a delebbi szigetekkel, Indiaval foglalkozik, nincs megfogalmazott igenye, követelese Del-Korea ellen, igy ellenuk sincs "kritikus" igenyröl szo.

 

[perceptron]

.
.
Tulajdonkeppen miert kell "kritikusan gyorsan" meg "tegnapra" szinten...?
.
Az eszak koreai vadaszlegierö MiG-19, 21, 23 es par, ma mar szinten veszesen elavult alap 29-esböl all. Ezek ellen az F-15, 16-osok böseges legifölenyt adnak, de 2019 ota F-35-öseik is vannak, ha elsö csapast kene merni pl koreai raketabazisra, ösregi legvedelemre. Amugy az elavult E-Koreai gepek ellen, a par 29-est talan leszamitva, az FA-50, de meg a regi F-4 es F-5 is elönyben van, de a 29-esekkel az F-15,16,35-ösök a haboru elsö perceiben majd eljatszanak.
Szoval kell a fejlesztes, meg verseny van, de hogy Del Korea "kritikus" helyzetben lenne legierövel, az szerintem erös tulzas.
E. Korea, ez talan a köver vezer hobortja, de a ballisztikus raketakban es az atomfegyverben keresi a jövöjet, azok ellen meg a del-koreai vadaszgep nem jatszik. Kina Tajvannal, a delebbi szigetekkel, Indiaval foglalkozik, nincs megfogalmazott igenye, követelese Del-Korea ellen, igy ellenuk sincs "kritikus" igenyröl szo.

Ez nem NK, hanem Kina+NK-rol szolo sztori.