KF51 Panther MBT (Rheinmetall)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 960
85 586
113
Most vett nekik 50 Leopard-1-est az RM! :)

Az tök scifi, hogy KF-51 elkészül 18 hónapon belül az ukránoknak!
Nagyon le kell hülyítsék ahhot a gépet: kb. Leopard 2A5-ös szintű járgányt talán összedobnak nekik StrikeShielddel. Ennél többet másfél-két évles távlatban nem látok reálisnak. Ukránok mondjuk ennek is nagyon örülnének az tuti!

Azt nagyon bírnám ha élesben vizsgázna Ukrajnában a S.S. APS... :)
Másfél éves távlatban kapnak még pár Leopard 1-et.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and Aladeen

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 823
47 161
113
Én mev azt mondom, hogy 6 hónap...
Mondj nagyobb hülyeséget ha mersz!
Nyilván a 18 hónap nagy marhaság, ugyanakkor ne feledjük el, hogy a KF-41 mint olyan az egy sima Leopard 2A4 alapú upgrade-ként jött ki.
Az testen nem kell semmit fejleszteni! A 120-as tornyot meg már fejleszthetik egy ideje. Szóval ez a hibrid megoldás viszonylag gyorsan lesz elérhető.
A véfleges KF-51 (a Lynx alapú alacsonyabb alvázú gép meg majd idővel...)
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 960
85 586
113
Nyilván a 18 hónap nagy marhaság, ugyanakkor ne feledjük el, hogy a KF-41 mint olyan az egy sima Leopard 2A4 alapú upgrade-ként jött ki.
Az testen nem kell semmit fejleszteni! A 120-as tornyot meg már fejleszthetik egy ideje. Szóval ez a hibrid megoldás viszonylag gyorsan lesz elérhető.
A véfleges KF-51 (a Lynx alapú alacsonyabb alvázú gép meg majd idővel...)
Nem az ő szellemi tulajdonuk a Leopard 2, innentől kezdve miről is beszélünk? A Phanter jelenleg egy semmi. Nincs végleges torony max egy váz a páncélzaról nem is beszélv), az új teknő lehet, hogy még rajzon sem létezik. Ami van az a 130-as ágyú (de nincs kész) és a töltő gép ami ki tudja hogy áll.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 426
43 804
113
Nem az ő szellemi tulajdonuk a Leopard 2, innentől kezdve miről is beszélünk? A Phanter jelenleg egy semmi. Nincs végleges torony max egy váz a páncélzaról nem is beszélv), az új teknő lehet, hogy még rajzon sem létezik. Ami van az a 130-as ágyú (de nincs kész) és a töltő gép ami ki tudja hogy áll.
Elvileg A4-es alvázat van joguk gyártani @krisss szerint.
Egy Leo2A5 szintű járgányt S.S. APS-sel tudnának produkálni viszonylag gyorsan! Azt akár még az ukránoknál is gyárthatnák...kormányunk nem hajlandó oda szállítani semmit, szóval zalai gyárnak ez tök mindegy lenne.
 

fitom

Well-Known Member
2020. szeptember 30.
2 981
5 303
113
Elvileg A4-es alvázat van joguk gyártani @krisss szerint.
Egy Leo2A5 szintű járgányt S.S. APS-sel tudnának produkálni viszonylag gyorsan! Azt akár még az ukránoknál is gyárthatnák...kormányunk nem hajlandó oda szállítani semmit, szóval zalai gyárnak ez tök mindegy lenne.
Nem mi szállítjuk hanem papi, mi csak gyártjuk...:)
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 426
43 804
113
Nem mi szállítjuk hanem papi, mi csak gyártjuk...:)
de az export engedélyhez kell a magyar kormány jóváhagyása is. Személyszerint hibának tartom, hogy kimaradunk ebből a bizniszből, de ez van. Remélhetőleg a többi országtól jön majd rendelés, akik lepasszolták oda régi szarokat...

Ha csak egy panamai közvetítő cég nem lép közbe egy ugandai hajléktalan tulajdonossal! :D
 
  • Tetszik
Reactions: endre and fitom

fitom

Well-Known Member
2020. szeptember 30.
2 981
5 303
113
de az export engedélyhez kell a magyar kormány jóváhagyása is. Személyszerint hibának tartom, hogy kimaradunk ebből a bizniszből, de ez van. Remélhetőleg a többi országtól jön majd rendelés, akik lepasszolták oda régi szarokat...

Ha csak egy panamai közvetítő cég nem lép közbe egy ugandai hajléktalan tulajdonossal! :D
Azért volt ott Lölő,majd átveszi a gyár magyar felét, a kormánynak rögtön nem lesz köze hozzá, mehet egyenesen minden ukrajnába... :rolleyes:
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
22 426
43 804
113
Azért volt ott Lölő,majd átveszi a gyár magyar felét, a kormánynak rögtön nem lesz köze hozzá... :rolleyes:
Itt nem a tulajdonos a lényeg! Magyarország területén működő gyárról van szó, így a magyar államnak kell kiadni az export engedélyt.
(Meg németnek is, de az nem lenne gond)
 
  • Tetszik
Reactions: fitom

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 823
47 161
113
Elvileg A4-es alvázat van joguk gyártani @krisss szerint.
Egy Leo2A5 szintű járgányt S.S. APS-sel tudnának produkálni viszonylag gyorsan! Azt akár még az ukránoknál is gyárthatnák...kormányunk nem hajlandó oda szállítani semmit, szóval zalai gyárnak ez tök mindegy lenne.
Hagyd már ezt a marhaságot az ukránokkal! Értem, hogy szerelmes vagy Zelenskijbe, de biztos lehetsz benne, hogy a RM sokkal óvatosabban közelíti ezt a helyzetet, mint amit Pappi kífelé elpantomimez.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 943
73 245
113
Orbán vazze ünneprontó. Az RM lobbistája. Megjön az első A7, kicsit fürdőzhetne a KNDS a sikerben, erre megtrollkodja. :cool:
Meglehet, augusztus 21-re csak direkt erkezhetett be az a tank...

Nem az ő szellemi tulajdonuk a Leopard 2, innentől kezdve miről is beszélünk? A Phanter jelenleg egy semmi. Nincs végleges torony max egy váz a páncélzaról nem is beszélv), az új teknő lehet, hogy még rajzon sem létezik. Ami van az a 130-as ágyú (de nincs kész) és a töltő gép ami ki tudja hogy áll.
A törökök meddig ültek az Altayon? 20 evig? Az RM meg kicsit tobbet ért a harckocsikhoz mint barmelyik magyar cég eddig. A csehekhez vagy az olaszokhoz hiaba mennénk azert hogy megtanuljunk harckocsit epiteni.
Ha valami lesz belőle tanulsagon kívül akkor az meg cirka 5-10 év, addig az ukranoknak kicsengetnek es itt marad a fél Nato normalis tankok nélkül, elavult kacatokkal. A török, német, lengyel gyarak megrendelese lekotve lesz, tobb versenyző meg nem indul.
 

perceptron

Well-Known Member
2023. június 15.
6 676
14 006
113
Semit nem tudnak kifizetni mégis van mindenük.
Milyen mindenük is van? o_O

Havi $6-8B csak az államigazgatást, benne a hadsereggel finanszírozni, ezt nagyrészt EU és US közösen fizeti (az amerikaiak ezen felül küldenek rengeteg hadianyagot, amit kifizetnek a hazai amerikai gyártóknak.) Az ukránoknak semmijuk nincs, max lyuk a valagukon. Amit nem értenek, mint civilizalatlan, primitív keleti népség, hogy beggars cannot be choosers, ezért arcátlanok és gátlástalanok, de ettől még ugyanúgy nincstelen senkiházik maradnak, nincsen sem működő gazdaság, sem társadalom, sem normális államrend és államhatalom.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 966
72 848
113
Papi azt ígérte olcsóbb lesz mint a Leopárd.
De csak annak aki beszállt a fejlesztésbe. :cool:
Ígérte? o_O
Svájcban mennyi A4 van letárolva?? Abból kellene leaksztani és megkezdeni a Panther progit első szakaszait az A4 upgradet.
Szóval vàsàroljunk svàjci Leopard 2-ôt, modernizàljuk RM vonalon, csak mert màr Panther a neve és van egy kiforratlan csomagja, közben meg öntsünk egy vödör pénzt a nem létezô verziójàba. Logisztikai @pöcshuszár Rémàlom úr meg nyomja a tecciket rà. Most, hogy eltelt vagy plusz öt év, màr ezek szerint nem is olyan ósdiak azok az A4-ek, meg aztàn egy komplett màsik gyàrtói csomaggal így nem is üzemeltetnénk pàrhuzamosan. Mert ez most rennymetàll, meg nem is Leopard mert àt lett nevezve Panthernek. Ez tutira egy fillért nem venne így màr el a rengeteg màs elôl amik amúgy mert nem modernizàltunk A4-et, csak úgy ömlöttek befelé az orszàgba?

Szóval öt-hét év elpazarlàsa utàn àtmenetinek végre kellene A4-re költeni, modernizàcióra (milyen szintû?) költeni, meg mellette egy egészen màsik projektet finanszírozni, mert azt is Panthernek hívjàk majd és mert àt lett nevezve, ezért úúhh, voààvv, ahh, ez a jövô. 10-20 lôszer meeeg, 'A5+ szintû védelem' ami öt éve még nagyon elégtelen volt màr a modern harcmezôre meg logisztikai rémàlom is lett volna mert KMW mint a Leopardjaink, ez meg RM és az RM az szupcsijó. Meg Papperger azt mondta, hogy olcsó lesz.

Miutàn megértem, hogy @dudi Mardert venne, ez még egy külön olyan dolog ami erôsen kétségessé teszi a szàmomra, hogy van-e értelme bàrmilyen tevékenységet kifejtenem itt? Egyre kevésbé làtom úgy, hogy van.

Hiszen minden olyan amit felvezettem jobb késôn mint idôben nem? o_O
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 992
39 881
113
Ígérte? o_O

Szóval vàsàroljunk svàjci Leopard 2-ôt, modernizàljuk RM vonalon, csak mert màr Panther a neve és van egy kiforratlan csomagja, közben meg öntsünk egy vödör pénzt a nem létezô verziójàba. Logisztikai @pöcshuszár Rémàlom úr meg nyomja a tecciket rà. Most, hogy eltelt vagy plusz öt év, màr ezek szerint nem is olyan ósdiak azok az A4-ek, meg aztàn egy komplett màsik gyàrtói csomaggal így nem is üzemeltetnénk pàrhuzamosan. Mert ez most rennymetàll, meg nem is Leopard mert àt lett nevezve Panthernek. Ez tutira egy fillért nem venne így màr el a rengeteg màs elôl amik amúgy mert nem modernizàltunk A4-et, csak úgy ömlöttek befelé az orszàgba?

Szóval öt-hét év elpazarlàsa utàn àtmenetinek végre kellene A4-re költeni, modernizàcióra (milyen szintû?) költeni, meg mellette egy egészen màsik projektet finanszírozni, mert azt is Panthernek hívjàk majd és mert àt lett nevezve, ezért úúhh, voààvv, ahh, ez a jövô. 10-20 lôszer meeeg, 'A5+ szintû védelem' ami öt éve még nagyon elégtelen volt màr a modern harcmezôre meg logisztikai rémàlom is lett volna mert KMW mint a Leopardjaink, ez meg RM és az RM az szupcsijó. Meg Papperger azt mondta, hogy olcsó lesz.

Miutàn megértem, hogy @dudi Mardert venne, ez még egy külön olyan dolog ami erôsen kétségessé teszi a szàmomra, hogy van-e értelme bàrmilyen tevékenységet kifejtenem itt? Egyre kevésbé làtom úgy, hogy van.

Hiszen minden olyan amit felvezettem jobb késôn mint idôben nem? o_O
A papibergernek én mán azt se hiszem el amit kérdez.
 

rappali_

Well-Known Member
2016. szeptember 18.
3 307
16 165
113
A KF-51 től rettegőktől kérdem; miért lenne gond, ha gyártanánk? Az nem indok, h nincs "kész", nem "kiforrott", mert az előbbi sem igaz (1 proto kész, minden techn. doksival, max a szerszámok, sablonok kellenek), utóbbi meg sok év rendszerben tartást feltételez (avulás ?). Erre rossz példa a Fiat c32 liszensz vs. FW. Azért mert passzív védelme elmarad az A7+, Abramstől? Pont ukrajna igazolja, h mindegy, h mekkora a páncélvédelem, mindent kilőnek (+elsüllyed), talán pont ez lehet a zsákutca. Nem lenne jobb egy mozgékony (könnyebb), aktív védelemre fejlesztett harckocsi (120-assal kérném :) ), ami szükség esetén itthon elérhető (tudom, szétbombázzák az üzemet, de a felnőttek tudják, h részegységeket nem tündérek hegesztik harmatcseppel, hanem szinte bárhol legyárthatóak)? Lehet, h a KF-51-et elbaltázzák (azért a 35 mm elleni körköröst meg kéne ugrani) ennyire?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 960
85 586
113
Milyen mindenük is van? o_O

Havi $6-8B csak az államigazgatást, benne a hadsereggel finanszírozni, ezt nagyrészt EU és US közösen fizeti (az amerikaiak ezen felül küldenek rengeteg hadianyagot, amit kifizetnek a hazai amerikai gyártóknak.) Az ukránoknak semmijuk nincs, max lyuk a valagukon. Amit nem értenek, mint civilizalatlan, primitív keleti népség, hogy beggars cannot be choosers, ezért arcátlanok és gátlástalanok, de ettől még ugyanúgy nincstelen senkiházik maradnak, nincsen sem működő gazdaság, sem társadalom, sem normális államrend és államhatalom.
A kutyát nem érdekli az államháztartás hiánya egy háborúban, mert a hábirúnál csak a vesztes háború a drágább.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 960
85 586
113
A KF-51 től rettegőktől kérdem; miért lenne gond, ha gyártanánk? Az nem indok, h nincs "kész", nem "kiforrott", mert az előbbi sem igaz (1 proto kész, minden techn. doksival, max a szerszámok, sablonok kellenek), utóbbi meg sok év rendszerben tartást feltételez (avulás ?). Erre rossz példa a Fiat c32 liszensz vs. FW. Azért mert passzív védelme elmarad az A7+, Abramstől? Pont ukrajna igazolja, h mindegy, h mekkora a páncélvédelem, mindent kilőnek (+elsüllyed), talán pont ez lehet a zsákutca. Nem lenne jobb egy mozgékony (könnyebb), aktív védelemre fejlesztett harckocsi (120-assal kérném :) ), ami szükség esetén itthon elérhető (tudom, szétbombázzák az üzemet, de a felnőttek tudják, h részegységeket nem tündérek hegesztik harmatcseppel, hanem szinte bárhol legyárthatóak)? Lehet, h a KF-51-et elbaltázzák (azért a 35 mm elleni körköröst meg kéne ugrani) ennyire?
Mert nagy valószínűséggel meg is vennénk ha már gyártjuk és semmi szükségünk nincs egy pimpelt Leopard 2-re, ha már veszünk vegyünk újgenerációsat. Abban az esetben van értelme Leopard 2 pimpeléssel foglalkozni, ha nem lesz újgenerációs harckocsi.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and papi