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Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
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Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
A magyar 8x8 meg nem boxer és sose volt az.
Fu dudi, miert nem te készítetted a tornyot vagy talán nem kaptál meghívást a rheimetall mérnökcsapatába? Fene egye meg, pedig a szakértelmed nagyon ott van!Hogyan ne csinálj autoloaderes tornyot...
Magam részéről teljesen elégedett vagyok a Párduccal. Új cucc, nyilván vannak kétségek meg vakfoltok vele kapcsolatosan, amit viszont nem értek:
Magyar beszerzés. Nem tudom eldönteni jó vagy rossz döntés lenne, de a Lynx-el lehet jól kiegészítenék egymást, de egyvalamiben biztos vagyok, rengeteg nagyon fontos eszköz hiányzik az MH repertoárjából, és ez nem tűnik a jelenlegi EUR árfolyam mellett a pénzünk jó elköltésének, és vannak még ismeretlenek, amiket nyilván az MH illetékesei tisztázni tudnak, mint potenciális érdekődő.
@Phoenix A következő MG interjúban fel lehetne vetni vannak-e tervek/puhatolózások..
Amúgy feltételezem a katonai beszerzéseket Euróban kötötték meg, ekkora árfolyamelszállás mellett vajh van-e szándék a beszerzés lassításra, vagy hamarabb fogjuk elérni a GDP arányos cél%-ot... mivel a PR kommunikáció az volt, hogy a különadó részben a honvédségi beszerzésekre megy, és akkor részben az árfolyamkiegyenlítésre...
Amúgy a jármű koncepciójában látok egy kis Abrams beutést a torony/test arányok/formák terén, bár vannak alapkoncepciós eltérések is, pl a torony eleji éket megtartották a Leókról, de az aljának a vonalvezetése valami új, ami szerintem nagyon kellett, mert az eleve nem volt egy jó ötlet úgy, ahogy volt.
- A lőszermennyiséggel kapcsolatos vinnyogást. Ez egy 1000 éves probléma, nagyobb kaliber kevesebb lőszer, semmi új nincs a nap alatt, de a nagyobb átütőerő ideje eljött.
- A toronyba épített többcélú indítóval kapcsolatos vinnyogást. A céloknak ugyan drágább de biztonságosabb leküzdésének a módja szerintem jogosan kerül beépítésre, pláne hogy többcélú. (loitering/drone/atgm/ki tudja mit lehet majd még ide tenni) Akik meg azon sírnak, hogy jaj így a szegény MBT elveszti MBT jellegét, mert a bokorból ki sem fog menni, azok biztos visszasírják még a szuronyos rohamokat is... Ami meg sokak azok elképzeléseit illeti, hogy a táplálkozási láncban fentebb kellene csak drónozgatni azt végképp nem értem, ami óta kitört a szomszédban a napi horror, naponta jönnek a videók, ahogy drónok felderítenek, csapást mérnek, a fél raj méretű járőr drónt küld előre, hogy kderüljön van-e ellenség ott, ahol sejtik, etc.... igazából az MH de még a műkedvelők is iszonyatos szemléletmódbeli lemaradásban vannak, ahogy én látom.
Magyar beszerzés. Nem tudom eldönteni jó vagy rossz döntés lenne, de a Lynx-el lehet jól kiegészítenék egymást, de egyvalamiben biztos vagyok, rengeteg nagyon fontos eszköz hiányzik az MH repertoárjából, és ez nem tűnik a jelenlegi EUR árfolyam mellett a pénzünk jó elköltésének, és vannak még ismeretlenek, amiket nyilván az MH illetékesei tisztázni tudnak, mint potenciális érdekődő.
@Phoenix A következő MG interjúban fel lehetne vetni vannak-e tervek/puhatolózások..
Amúgy feltételezem a katonai beszerzéseket Euróban kötötték meg, ekkora árfolyamelszállás mellett vajh van-e szándék a beszerzés lassításra, vagy hamarabb fogjuk elérni a GDP arányos cél%-ot... mivel a PR kommunikáció az volt, hogy a különadó részben a honvédségi beszerzésekre megy, és akkor részben az árfolyamkiegyenlítésre...
Amúgy a jármű koncepciójában látok egy kis Abrams beutést a torony/test arányok/formák terén, bár vannak alapkoncepciós eltérések is, pl a torony eleji éket megtartották a Leókról, de az aljának a vonalvezetése valami új, ami szerintem nagyon kellett, mert az eleve nem volt egy jó ötlet úgy, ahogy volt.
Ha a németeket kérdezed, a saját udvarkertjüktől keletre. Az mind!
Ha egy müncheni lakost kérdezel, a keleti tartományok már Kelet-Európa. Ha egy berlini vagy bécsi lakost kérdezel, akkor egyértelmű a válasz, hogy Lengyelország meg Magyarország. Ha egy magyart vagy egy lengyelt kérdezel, szerintük még Közép-Európában élnek, Kelet-Európa az Belorusz, Ukrajna, Románia.
Tényleg! Ti, ott a magas földön, ti hol hol húznátok meg a határt?
Már azon kívül, hogy ez a Kf51 csupán egy felpimpelt Leopard 2?
Mert a szájkarate arról megy, hogy miért jó vagy nem jó egy elapvetően elavult harckocsikoncepciót a jövő harckocsijának gondolni.
Van esetleg érdemi mondanivalód is? Mert vani itt pár ember akivel nem értek egyet, DE nekik van releváns megalapozott érvelésük, ami annak ellenére, hogy nem értek vele egyet mégiscsak egy tiszteletre méltó dolog (akkor is ha a vita hevében néha elvetem a sulykot). Ellenben te csak idejöttél és beokádtál valamit úgy, hogy eszed ágában nem volt érdemben hozzáadni a fórumhoz, hogy az több legyen mint ami előtte volt. Te nemes egyszerűséggel csak idejöttél pofázni és az ilyenektől hányok.
Tudom, de én azonos időt írtam. Miért? azért mert az a német APS legnagyobb erénye a többi APS-el szemben. Ugyanabban az időpillanatban folyamatos 360 fokos védelem biztosítása bármennyi bejövő fenyegetéssel szemben. Kvázi túlterhelhetetlen a rendszer.
Azért látod a hasonlóságot, mert ez koncepciójában egy Abrams és egy T-90 és egy Leopard 2 és egy T-55 és egy Tiger II... Rakjunk embert a toronyba, szemből marha nagy páncélal, mert oda érkezik a legtöbb találat, minden máshova meg valamilyen súlyozással rakjunk annyit amennyit tudunk anélkül, hogy összeszakadna az egész.
K
kamm
Guest
Ujabb Handelsblatt Papperger-cikk (igazán kimaxolom az egyeurós trial elofizut 
), szinten érdekes:
Rüstungsindustrie
„Dem Armata überlegen“: Rheinmetall preist Panther als Waffe gegen Russlands stärksten Panzer
Von: Martin Murphy
Der Konzern will eine wirksame Waffe gegen den russischen Kampfpanzer Armata entwickelt haben. An einer deutsch-französischen Rüstungskooperation wachsen nun aber die Zweifel.
Rheinmetall auf der Eurosatory
Der neue Kampfpanzer Panther soll in den kommenden Jahren in Serie gehen.
Bild: Reuters
Paris Der stärkste Kampfpanzer Russlands hat Eindruck bei Rheinmetall-Chef Armin Papperger hinterlassen. Im Jahr 2014 – als Russland von vielen im Westen eher als Partner gesehen wurde – hatte er selbst darin gesessen. Der Armata, auch T-14 genannt, sollte mit seiner starken Bewaffnung und Panzerung die Schlachtfelder dominieren. Noch im selben Jahr hatte Russland damals den ersten Angriff auf die Ukraine gestartet, sämtliche Rüstungskooperationen wurden daraufhin gestoppt.
Schon bei seiner Rückkehr von der Russlandreise gab Rheinmetall-Chef Papperger die Entwicklung eines neuen Panzers in Auftrag, der dem Armata überlegen sein soll. Auf der Rüstungsmesse Eurosatory in Paris stellte Rheinmetall ihn nun vor: Für Papperger ist der Panther KF 51 der legitime Nachfolger für den Leopard 2, den schweren Kampfpanzer der Bundeswehr. „Dem Armata ist der Panther in jeder Hinsicht überlegen, er durchschlägt dessen Panzerung“, sagte der Vorstandschef dem Handelsblatt.
Mit der Vorstellung des Panthers stellt Rheinmetall nun aber auch ein deutsch-französisches Rüstungsprojekt infrage. Gemeinsam mit Krauss-Maffei Wegmann (KMW) und der französischen Nexter sollen die Düsseldorfer die nächste Generation an Kampfpanzern entwerfen. Der soll einmal den Leopard 2 und den französischen Leclerc ersetzen.
Die Entwicklung des „Main Ground Combat System“ (MGCS) ist ein Schlüsselprojekt beider Länder, das federführend bei der deutschen Industrie liegen sollte. Frankreichs Industrie erhielt dafür im Gegenzug den Zuschlag für das zukünftige Kampfflugzeug.
Diese Arbeitsteilung geht aber aus Sicht von Rheinmetall nicht mehr auf. Denn KMW und Nexter haben sich inzwischen zu KNDS zusammengeschlossen, und die neue Firma wird zunehmend aus Frankreich kontrolliert. Das sei unvermeidlich, rede der französische Staat als Eigner von Nexter ein entscheidendes Wort mit, sagte ein Branchenvertreter.
Die Zurückstufung auf die Rolle des Juniorpartners sorgt in den Reihen von Rheinmetall für Frust. Aber mehr noch stört sich Papperger am Zeitplan. Die Ausarbeitung von MGCS ist ganz am Anfang. Vor dem Jahr 2040 dürfte kein Fahrzeug an den Markt kommen. „Dabei haben wir jetzt schon alle Technologien, die für das System gefordert werden“, sagte er. Er könne jetzt und nicht erst im Jahr 2040 liefern.
Bundeswehr plant aktuell nicht mit neuen Kampfpanzern
Dazu zählt eben jene stärkere Bewaffnung, die den Armata auf Abstand halten kann, zudem eine bessere Panzerung. Herz des Panther soll aber die Elektronik sein. Vernetzt mit anderen Panzern, aber auch Fluggeräten und Infanterie, soll die Technik mögliche Feinde ausmachen und der Besatzung eine optimale Bekämpfung vorschlagen. „Die Entscheidung liegt letztlich beim Menschen“, sagte Papperger.
Der Panther wäre damit Teil einer digitalen Kriegsführung, auf die das Militär aus Sicht von Experten zusteuert. Der Mensch soll dabei die Steuerung über das Geschehen behalten, Maschinen und Technik werden aber entscheidend im eigentlichen Kampf.
Den neuen Kampfpanzer will Papperger innerhalb der kommenden zweieinhalb Jahren in Serie bringen, wie er sagte. „Dazu brauchen wir einen Schlüsselkunden.“ Erste Gespräche hat Rheinmetall dazu bereits geführt. „Das Interesse ist da – und nach der Vorstellung dürfte das noch einmal erheblich steigen“, sagte der Rheinmetall-Chef. Zu Details äußerte er sich aber nicht.
Panther im Gefecht
Der neue Rheinmetall-Panzer soll die Rüstung russischer Modelle durchschlagen können.
Bild: Rheinmetall AG
Bevorzugt möchte der Manager als ersten Kunden die Bundeswehr gewinnen. Dem Inspekteur des Heeres, Alfons Mais, konnte Papperger den Panther in Paris vorstellen. Allerdings dürfte sein Interesse überschaubar sein.
Die Bundesregierung will die deutschen Streitkräfte zwar über zusätzliche Investitionen in Höhe von 100 Milliarden Euro mit besseren Waffensystemen ausrüsten, um gegen eine mögliche Bedrohung durch Russland vorbereitet zu sein. Mit dem Geld will der Bund auch neue gepanzerte Fahrzeuge kaufen, allerdings ist derzeit keine Anschaffung neuer Kampfpanzer geplant.
Vielmehr will die Bundesregierung zusätzliches Geld in die Entwicklung des deutsch-französischen MGCS-Projekts investieren. Mit rund zehn Millionen Euro ist die vorgesehene Summe allerdings gering. Zum Vergleich: Für den Panther musste Rheinmetall einen dreistelligen Millionenbetrag investieren, wie der Firmenchef sagte.
Fertig entwickelt ist der neue Kampfpanzer damit nicht. Bis zur Serienfertigung müssten noch einige Änderungen am Chassis vorgenommen werden, sagte Papperger. Das basiert auf dem des Leopards 2, der noch unter Federführung der damals eigenständigen KMW gefertigt wurde. Was das Management aus München vom jüngsten Rheinmetall-Coup hält, ist offen. Eine Anfrage dazu ließ KMW unbeantwortet.
), szinten érdekes:- 2014-ben, az orosz T-14 ellen szánt tipus fejlesztését inditotta be, miutan kitort a cirkusz
- az MGCS nemeteke lett volna, cserebe a FCAS francia vezetés alá került, viszont a KNDS merger miatt ez is francia programma valik
- ráadásul sehol nem tart az MGCS, 2040-re (!!!) szamolnak, miközben az oroszok mar a spajzban
- ezzel szemben a KF51 mar most szetcsapja az Armatat, távolról, es nem 20 év múlva
- elektronika es teljes networked warfare, hk-aircraft-gyalogsag kozott
- szeretne a BW elso vevonek, de a nemet allam, a 100 milliard euros fejelsztes ellenére nem ugrik, kozben meg erolteti az MGCSt, de abba is csak csak 10M euro korul invesztal vs a KF51 százmilliós nagyságrendű euros sajat dev ktguk
- a hullt meg alakitani kell, mert ez meg Leo 2 alapokat is hasznal, utobbi kapcsan a KMW nem valaszolt az ujsag kerdesere...
Rüstungsindustrie
„Dem Armata überlegen“: Rheinmetall preist Panther als Waffe gegen Russlands stärksten Panzer
Von: Martin Murphy
Der Konzern will eine wirksame Waffe gegen den russischen Kampfpanzer Armata entwickelt haben. An einer deutsch-französischen Rüstungskooperation wachsen nun aber die Zweifel.
Rheinmetall auf der Eurosatory
Der neue Kampfpanzer Panther soll in den kommenden Jahren in Serie gehen.
Bild: Reuters
Paris Der stärkste Kampfpanzer Russlands hat Eindruck bei Rheinmetall-Chef Armin Papperger hinterlassen. Im Jahr 2014 – als Russland von vielen im Westen eher als Partner gesehen wurde – hatte er selbst darin gesessen. Der Armata, auch T-14 genannt, sollte mit seiner starken Bewaffnung und Panzerung die Schlachtfelder dominieren. Noch im selben Jahr hatte Russland damals den ersten Angriff auf die Ukraine gestartet, sämtliche Rüstungskooperationen wurden daraufhin gestoppt.
Schon bei seiner Rückkehr von der Russlandreise gab Rheinmetall-Chef Papperger die Entwicklung eines neuen Panzers in Auftrag, der dem Armata überlegen sein soll. Auf der Rüstungsmesse Eurosatory in Paris stellte Rheinmetall ihn nun vor: Für Papperger ist der Panther KF 51 der legitime Nachfolger für den Leopard 2, den schweren Kampfpanzer der Bundeswehr. „Dem Armata ist der Panther in jeder Hinsicht überlegen, er durchschlägt dessen Panzerung“, sagte der Vorstandschef dem Handelsblatt.
Mit der Vorstellung des Panthers stellt Rheinmetall nun aber auch ein deutsch-französisches Rüstungsprojekt infrage. Gemeinsam mit Krauss-Maffei Wegmann (KMW) und der französischen Nexter sollen die Düsseldorfer die nächste Generation an Kampfpanzern entwerfen. Der soll einmal den Leopard 2 und den französischen Leclerc ersetzen.
Die Entwicklung des „Main Ground Combat System“ (MGCS) ist ein Schlüsselprojekt beider Länder, das federführend bei der deutschen Industrie liegen sollte. Frankreichs Industrie erhielt dafür im Gegenzug den Zuschlag für das zukünftige Kampfflugzeug.
Diese Arbeitsteilung geht aber aus Sicht von Rheinmetall nicht mehr auf. Denn KMW und Nexter haben sich inzwischen zu KNDS zusammengeschlossen, und die neue Firma wird zunehmend aus Frankreich kontrolliert. Das sei unvermeidlich, rede der französische Staat als Eigner von Nexter ein entscheidendes Wort mit, sagte ein Branchenvertreter.
Die Zurückstufung auf die Rolle des Juniorpartners sorgt in den Reihen von Rheinmetall für Frust. Aber mehr noch stört sich Papperger am Zeitplan. Die Ausarbeitung von MGCS ist ganz am Anfang. Vor dem Jahr 2040 dürfte kein Fahrzeug an den Markt kommen. „Dabei haben wir jetzt schon alle Technologien, die für das System gefordert werden“, sagte er. Er könne jetzt und nicht erst im Jahr 2040 liefern.
Bundeswehr plant aktuell nicht mit neuen Kampfpanzern
Dazu zählt eben jene stärkere Bewaffnung, die den Armata auf Abstand halten kann, zudem eine bessere Panzerung. Herz des Panther soll aber die Elektronik sein. Vernetzt mit anderen Panzern, aber auch Fluggeräten und Infanterie, soll die Technik mögliche Feinde ausmachen und der Besatzung eine optimale Bekämpfung vorschlagen. „Die Entscheidung liegt letztlich beim Menschen“, sagte Papperger.
Der Panther wäre damit Teil einer digitalen Kriegsführung, auf die das Militär aus Sicht von Experten zusteuert. Der Mensch soll dabei die Steuerung über das Geschehen behalten, Maschinen und Technik werden aber entscheidend im eigentlichen Kampf.
Den neuen Kampfpanzer will Papperger innerhalb der kommenden zweieinhalb Jahren in Serie bringen, wie er sagte. „Dazu brauchen wir einen Schlüsselkunden.“ Erste Gespräche hat Rheinmetall dazu bereits geführt. „Das Interesse ist da – und nach der Vorstellung dürfte das noch einmal erheblich steigen“, sagte der Rheinmetall-Chef. Zu Details äußerte er sich aber nicht.
Panther im Gefecht
Der neue Rheinmetall-Panzer soll die Rüstung russischer Modelle durchschlagen können.
Bild: Rheinmetall AG
Bevorzugt möchte der Manager als ersten Kunden die Bundeswehr gewinnen. Dem Inspekteur des Heeres, Alfons Mais, konnte Papperger den Panther in Paris vorstellen. Allerdings dürfte sein Interesse überschaubar sein.
Die Bundesregierung will die deutschen Streitkräfte zwar über zusätzliche Investitionen in Höhe von 100 Milliarden Euro mit besseren Waffensystemen ausrüsten, um gegen eine mögliche Bedrohung durch Russland vorbereitet zu sein. Mit dem Geld will der Bund auch neue gepanzerte Fahrzeuge kaufen, allerdings ist derzeit keine Anschaffung neuer Kampfpanzer geplant.
Vielmehr will die Bundesregierung zusätzliches Geld in die Entwicklung des deutsch-französischen MGCS-Projekts investieren. Mit rund zehn Millionen Euro ist die vorgesehene Summe allerdings gering. Zum Vergleich: Für den Panther musste Rheinmetall einen dreistelligen Millionenbetrag investieren, wie der Firmenchef sagte.
Fertig entwickelt ist der neue Kampfpanzer damit nicht. Bis zur Serienfertigung müssten noch einige Änderungen am Chassis vorgenommen werden, sagte Papperger. Das basiert auf dem des Leopards 2, der noch unter Federführung der damals eigenständigen KMW gefertigt wurde. Was das Management aus München vom jüngsten Rheinmetall-Coup hält, ist offen. Eine Anfrage dazu ließ KMW unbeantwortet.
M
molnibalage
Guest
Azért itt van egy elég erős reklám szag is, hogy minden szar kivéve mi. Az pedig különösen fura érv, hogy riogatok a T-14-el utána "egy sorral lejjebb" meg leírom, hogy nem gáz a világ végéről kiszedjük.Ujabb Handelsblatt Papperger-cikk (igazán kimaxolom az egyeurós trial elofizut
- 2014-ben, az orosz T-14 ellen szánt tipus fejlesztését inditotta be, miutan kitort a cirkusz
- az MGCS nemeteke lett volna, cserebe a FCAS francia vezetés alá került, viszont a KNDS merger miatt ez is francia programma valik
- ráadásul sehol nem tart az MGCS, 2040-re (!!!) szamolnak, miközben az oroszok mar a spajzban
- ezzel szemben a KF51 mar most szetcsapja az Armatat, távolról, es nem 20 év múlva
- elektronika es teljes networked warfare, hk-aircraft-gyalogsag kozott
- szeretne a BW elso vevonek, de a nemet allam, a 100 milliard euros fejelsztes ellenére nem ugrik, kozben meg erolteti az MGCSt, de abba is csak csak 10M euro korul invesztal vs a KF51 százmilliós nagyságrendű euros sajat dev ktguk
- a hullt meg alakitani kell, mert ez meg Leo 2 alapokat is hasznal, utobbi kapcsan a KMW nem valaszolt az ujsag kerdesere...
Rüstungsindustrie
„Dem Armata überlegen“: Rheinmetall preist Panther als Waffe gegen Russlands stärksten Panzer
Von: Martin Murphy
Der Konzern will eine wirksame Waffe gegen den russischen Kampfpanzer Armata entwickelt haben. An einer deutsch-französischen Rüstungskooperation wachsen nun aber die Zweifel.
Rheinmetall auf der Eurosatory
Der neue Kampfpanzer Panther soll in den kommenden Jahren in Serie gehen.
Bild: Reuters
Paris Der stärkste Kampfpanzer Russlands hat Eindruck bei Rheinmetall-Chef Armin Papperger hinterlassen. Im Jahr 2014 – als Russland von vielen im Westen eher als Partner gesehen wurde – hatte er selbst darin gesessen. Der Armata, auch T-14 genannt, sollte mit seiner starken Bewaffnung und Panzerung die Schlachtfelder dominieren. Noch im selben Jahr hatte Russland damals den ersten Angriff auf die Ukraine gestartet, sämtliche Rüstungskooperationen wurden daraufhin gestoppt.
Schon bei seiner Rückkehr von der Russlandreise gab Rheinmetall-Chef Papperger die Entwicklung eines neuen Panzers in Auftrag, der dem Armata überlegen sein soll. Auf der Rüstungsmesse Eurosatory in Paris stellte Rheinmetall ihn nun vor: Für Papperger ist der Panther KF 51 der legitime Nachfolger für den Leopard 2, den schweren Kampfpanzer der Bundeswehr. „Dem Armata ist der Panther in jeder Hinsicht überlegen, er durchschlägt dessen Panzerung“, sagte der Vorstandschef dem Handelsblatt.
Mit der Vorstellung des Panthers stellt Rheinmetall nun aber auch ein deutsch-französisches Rüstungsprojekt infrage. Gemeinsam mit Krauss-Maffei Wegmann (KMW) und der französischen Nexter sollen die Düsseldorfer die nächste Generation an Kampfpanzern entwerfen. Der soll einmal den Leopard 2 und den französischen Leclerc ersetzen.
Die Entwicklung des „Main Ground Combat System“ (MGCS) ist ein Schlüsselprojekt beider Länder, das federführend bei der deutschen Industrie liegen sollte. Frankreichs Industrie erhielt dafür im Gegenzug den Zuschlag für das zukünftige Kampfflugzeug.
Diese Arbeitsteilung geht aber aus Sicht von Rheinmetall nicht mehr auf. Denn KMW und Nexter haben sich inzwischen zu KNDS zusammengeschlossen, und die neue Firma wird zunehmend aus Frankreich kontrolliert. Das sei unvermeidlich, rede der französische Staat als Eigner von Nexter ein entscheidendes Wort mit, sagte ein Branchenvertreter.
Die Zurückstufung auf die Rolle des Juniorpartners sorgt in den Reihen von Rheinmetall für Frust. Aber mehr noch stört sich Papperger am Zeitplan. Die Ausarbeitung von MGCS ist ganz am Anfang. Vor dem Jahr 2040 dürfte kein Fahrzeug an den Markt kommen. „Dabei haben wir jetzt schon alle Technologien, die für das System gefordert werden“, sagte er. Er könne jetzt und nicht erst im Jahr 2040 liefern.
Bundeswehr plant aktuell nicht mit neuen Kampfpanzern
Dazu zählt eben jene stärkere Bewaffnung, die den Armata auf Abstand halten kann, zudem eine bessere Panzerung. Herz des Panther soll aber die Elektronik sein. Vernetzt mit anderen Panzern, aber auch Fluggeräten und Infanterie, soll die Technik mögliche Feinde ausmachen und der Besatzung eine optimale Bekämpfung vorschlagen. „Die Entscheidung liegt letztlich beim Menschen“, sagte Papperger.
Der Panther wäre damit Teil einer digitalen Kriegsführung, auf die das Militär aus Sicht von Experten zusteuert. Der Mensch soll dabei die Steuerung über das Geschehen behalten, Maschinen und Technik werden aber entscheidend im eigentlichen Kampf.
Den neuen Kampfpanzer will Papperger innerhalb der kommenden zweieinhalb Jahren in Serie bringen, wie er sagte. „Dazu brauchen wir einen Schlüsselkunden.“ Erste Gespräche hat Rheinmetall dazu bereits geführt. „Das Interesse ist da – und nach der Vorstellung dürfte das noch einmal erheblich steigen“, sagte der Rheinmetall-Chef. Zu Details äußerte er sich aber nicht.
Panther im Gefecht
Der neue Rheinmetall-Panzer soll die Rüstung russischer Modelle durchschlagen können.
Bild: Rheinmetall AG
Bevorzugt möchte der Manager als ersten Kunden die Bundeswehr gewinnen. Dem Inspekteur des Heeres, Alfons Mais, konnte Papperger den Panther in Paris vorstellen. Allerdings dürfte sein Interesse überschaubar sein.
Die Bundesregierung will die deutschen Streitkräfte zwar über zusätzliche Investitionen in Höhe von 100 Milliarden Euro mit besseren Waffensystemen ausrüsten, um gegen eine mögliche Bedrohung durch Russland vorbereitet zu sein. Mit dem Geld will der Bund auch neue gepanzerte Fahrzeuge kaufen, allerdings ist derzeit keine Anschaffung neuer Kampfpanzer geplant.
Vielmehr will die Bundesregierung zusätzliches Geld in die Entwicklung des deutsch-französischen MGCS-Projekts investieren. Mit rund zehn Millionen Euro ist die vorgesehene Summe allerdings gering. Zum Vergleich: Für den Panther musste Rheinmetall einen dreistelligen Millionenbetrag investieren, wie der Firmenchef sagte.
Fertig entwickelt ist der neue Kampfpanzer damit nicht. Bis zur Serienfertigung müssten noch einige Änderungen am Chassis vorgenommen werden, sagte Papperger. Das basiert auf dem des Leopards 2, der noch unter Federführung der damals eigenständigen KMW gefertigt wurde. Was das Management aus München vom jüngsten Rheinmetall-Coup hält, ist offen. Eine Anfrage dazu ließ KMW unbeantwortet.
K
kamm
Guest
Ezek után meg te vadolsz mast hisztivel?Akkor mnek is van ilyen kurva nagy páncél azon a tornyon?
Valóságtagadásba átlendülni nem hiszem, hogy sok értelme van. Vannak jó opciói a gépnek, de újra kellene fogalmazniuk az EMBT kivitelében. Meghúzták a kaliberváltást gyorsan ezzel beékelni magukat a jövő standardjáért folyó harcba, hiszen ha az újabb és modernebb előnye miatt rendszeresítik, akkor fel van adva a lecke a riválisoknak.
Az EMBT ellenben elég kiforrott játék hiszen nem ez az első demója. A jelenkor még hosszú ideig a jövő fegyvere is lehetne a 120 mm, ha az RM nem kényszerítene a nagy űrmérettel elhamarkodott versenyre őket ebben is. Mellette hiába hisztizel mint egy óvodás, a plusz súly egy kisebb-könnyebb főfegyver mellett, lapos tehát alacsonyabban tehát könnyebben végződő alváz mellett, egy optimálisan kialakított kis felületen páncelozandó torony mellett, egy 30 mm-ss antiUAV RCWS mellett olyan plusz vedelem, ami egyszerűen fizikailag ott van. Sajnálom, tudom hogy felétek is dívik a valóság megb@szásának állandó kísérlete de megint nem fog menni hurráoptimizmussal sem.
Persze a passzív páncélzatra most köpködsz mert álomvilágban csak HEAT töltettel fogják a pici kis bálnatankot támadni, nem olyan lesz má' , hogy valami tank sportszerűtlenül rálő KE-vel igaz?
HEAT ellen meg csak egy integrált légvédelmi fegyver meg a világon eddig legsikertelenebb (
Hazudj csak tovább magadnak, hogy milyen pici is egy optimalizált támadható felülettel szemben az a tankenstein teremtmény.
Kozben dől a sok hülyeség belőled, fogadjunk, megint ittál már reggel...
Az EMBT egy 70+ eves designnal erolkodik, passziv pancellal akar top-attack ellen erolkodni, ami rohejesen béna, ráadásul elégtelen. Mindekozben nehezebb es magasabb.
A KF51 KE ellen is vedett, csak te nem érted, mi az előnye a RM multilayeres koncepciojanak az EMBT foltos es hianyos Trophy cuccanak.
Nem en hisztizek, ez elég jól latszik...
Nem boxert kell majd keresni btw
"2020. december 16-án jelentette be Maróth Gáspár védelmi fejlesztésekért felelős kormánybiztos titkársága, hogy a Rheinmetall-lal partnerségben a magyar kormány egy következő generációs katonai jármű fejlesztésébe, majd tömeggyártásba fog bele.....A hazai fejlesztésről mindössze annyit lehet biztosan tudni, hogy:
- kerekes lesz, valószínűleg 6x6-os vagy 8x8-as meghajtású,
- az új jármű szellemi tulajdonának meghatározó elemei a Rheinmetall Hungary Zrt.-t illetik majd,
- a sorozatgyártás 2026-tól, Kaposváron valósul majd meg.
...
A kiindulási alap valószínűleg a Krauss-Maffei Wegmann és a Rheinmetall közös 8x8-as páncélosa, a Boxer lesz, a végső termék viszont jó eséllyel merőben el fog térni mind képességeiben, mind pedig kinézetében ettől a harcjárműtől. Szinte biztosan átemelnek majd bizonyos technológiákat a Lynxből is." (Portfólio, Huszák D., 2021)
K
kamm
Guest
K
kamm
Guest
Nezd, el akarja adni, de az ervei valosak.
Ti fujtok minden uzletemberre, fikazzatok stb, de konkretan miattuk kerul a seggetek alá fejlettebb, vedettebb jármű, nem azért mert a katonak olyan kurva okosak lennenek maguktol, mar ne is haragudj.
Addig orulj, amig lat benne fantaziat, es nem valt at inkabb mas piacra, mert akkor majd valamikor 2040 utan lesz valamifele regen elavult designos francia EMBT/MGCS platinaarban.