KF51 Panther MBT (Rheinmetall)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Az egesz teremtmeny nagyitva... az egyik korai Skyranger proto volt hasonlo kinezeture korbepakolva radarokkal, nem?

image.png
Mondom ecsém! EZ egy olyan találat, ami órákon belül el fog tűnni az összes hivatalos PR anyagból... :rolleyes:
:)
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 430
84 343
113
Nekem az tűnt fel a legelejétől, hogy piszok nagy a torony hatranyúlása.
Ezt azért érdemes megemlíteni, mert akik azt gondoljok picsányi a védelem a tornyon pont ezzel vannak megcáfolva.
Ok, hogy a löveg nehezebb, de annak tómege kózelebb van helyezve a torony függőleges tengelyéhez.
A 2 fő pedig annyira hátul van (síkban), - vagy még hátrébb - mint a Leo 2-esek tornyában a parancsnok helye.
Szerintem az ékpáncél és a mögöttes erősítés szerintem van vagy 2 méter.
Érdekes, hogy a Natter torony is - kimondottan azbellensúlyozás miatt - még egy külön nyúlványt is kapott a toronyra, hogy minnél hátrébb kerülhessen.
A torony tetején (jobb oldalt) pedig látszik egy olyan csatorna, ami szerintem a párhuzamosított .50-es lőszerét hozza előre a torony jobb hátsó részéből
Ugyanaz a páncélfilozófia mint a mostani harckocsiknál: a torony szemből brutális, mindenhol máshol meg ótvar szar a védettség. A probléma csak az, hogy nem csak a toronyban van ember, ráadásula torony is csak szemből véd, oldalról nem nagyon. Ez a páncélelrendezési koncepció elavult. A modern az, hogy minél kisebb helyre kell koncentrálni minél nagyobb védettséget NEM CSAK A FŐ IRÁNYBÓL! Ezért került a T-14-nél minden ember egy páncélkapszulába a teknő elején, és ezért csak a fejük lóg be a kezelőknek az EMBT tornyába. Ha szétülteted a kezelőket akkor nagy felületet kell véden, minél kisebb helyen vanank a kezelők annál kisebb lesz a védendő felület. És itt jön a képbe az, hogy nem változott semmit a páncéltechnológia 40 év alatt. 40 éve NERA páncél van anyagtechnológiai áttörés nélkül= nem lehet ugyanolyan elvek mentén megfelelő védettséget adni az újgenerációs lövegek ellen.
 
K

kamm

Guest
Ugyanaz a páncélfilozófia mint a mostani harckocsiknál: a torony szemből brutális, mindenhol máshol meg ótvar szar a védettség. A probléma csak az, hogy nem csak a toronyban van ember, ráadásula torony is csak szemből véd, oldalról nem nagyon. Ez a páncélelrendezési koncepció elavult. A modern az, hogy minél kisebb helyre kell koncentrálni minél nagyobb védettséget NEM CSAK A FŐ IRÁNYBÓL! Ezért került a T-14-nél minden ember egy páncélkapszulába a teknő elején, és ezért csak a fejük lóg be a kezelőknek az EMBT tornyába. Ha szétülteted a kezelőket akkor nagy felületet kell véden, minél kisebb helyen vanank a kezelők annál kisebb lesz a védendő felület. És itt jön a képbe az, hogy nem változott semmit a páncéltechnológia 40 év alatt. 40 éve NERA páncél van anyagtechnológiai áttörés nélkül= nem lehet ugyanolyan elvek mentén megfelelő védettséget adni az újgenerációs lövegek ellen.
Kiveve, hogy ez ugy 3-4 eve mar lejart - azota mar mindenki aktiv vedelem fele mozdult el, mert a technologia mar megvan hozza es a modern ATGMek, plane a top-attack miatt egy zsakutca a pancelozgatas (t.i. semmilyen pancel nem ved mar meg ellenuk.) Ha valamit, hat ezt az ukran cirkusz csak megerositette (hiaba a legfiatalabb orosz vas is 30 eves design, max valami ujabb ERAval.)
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 813
39 253
113
Meg kell csípni ezt a cicát mielőtt a romulánok lecsapnak rá. Esélyesen gyártani is tudjuk majd, ami az EMBT- ről nem igazán elképzelhető, mert ott még a francúzok is bekevernek. Aszondják, hogy a 130mm-es álgyúval 50%-al messzebbről lehet vele támadni célpontokat, mint a 120mm-essel. Azt nem tudom mennyire van kész ez a dög, de át lehet tervezni a hazai igényeknek megfelelően.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 430
84 343
113
Meg kell csípni ezt a cicát mielőtt a romulánok lecsapnak rá. Esélyesen gyártani is tudjuk majd, ami az EMBT- ről nem igazán elképzelhető, mert ott még a francúzok is bekevernek. Aszondják, hogy a 130mm-es álgyúval 50%-al messzebbről lehet vele támadni célpontokat, mint a 120mm-essel. Azt nem tudom mennyire van kész ez a dög, de át lehet tervezni a hazai igényeknek megfelelően.
Az ágyú kész és a hajtáslánc kész van, minden más inkább sehogy sem áll vagy max félkészen.
 
  • Tetszik
Reactions: Redgreg

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Ugyanaz a páncélfilozófia mint a mostani harckocsiknál: a torony szemből brutális, mindenhol máshol meg ótvar szar a védettség. A probléma csak az, hogy nem csak a toronyban van ember, ráadásula torony is csak szemből véd, oldalról nem nagyon. Ez a páncélelrendezési koncepció elavult. A modern az, hogy minél kisebb helyre kell koncentrálni minél nagyobb védettséget NEM CSAK A FŐ IRÁNYBÓL! Ezért került a T-14-nél minden ember egy páncélkapszulába a teknő elején, és ezért csak a fejük lóg be a kezelőknek az EMBT tornyába. Ha szétülteted a kezelőket akkor nagy felületet kell véden, minél kisebb helyen vanank a kezelők annál kisebb lesz a védendő felület. És itt jön a képbe az, hogy nem változott semmit a páncéltechnológia 40 év alatt. 40 éve NERA páncél van anyagtechnológiai áttörés nélkül= nem lehet ugyanolyan elvek mentén megfelelő védettséget adni az újgenerációs lövegek ellen.
image.png

Nagyíts bele ebbe a középső képbe alaposan!
Ha megnézed van ott oldalvédelem is gazdagon. Az 1 és a 2-es számok fizikailag már az oldalvédelemre vannak helyezve. Ezt a belső nézet is megerősíti. A harckocsi oldalvédelme a búvónyílás peremétől indul.
De megint a jelenleg bemutatott darabból indulsz ki. Az egész architektúra arra van felkészítve, hogy ember nélküli tornyot pakoljanak fel.
Pont @kamm találata mutatja azt, hogy ez a kiállított gép egy mekkora szemfényvesztés.
Szerintem egyszerűen nem lett kész a valódi KF-51-es alváz a kiállításra, így a tornyot tesztelő, ugyanakkor Leo2-es upgrade pack-ként is funkcionáló 7 görgős MBT jött ki most KF-51 néven.
Valljuk be ez is kurv@ nagyot szólt!
De akkor képzeld el a jóval kisebb Lynx 120-on bemutatott tornyot a valódi KF-51-es alvázon! Ember nélküli toronnyal...
 
K

kamm

Guest
Az ágyú kész és a hajtáslánc kész van, minden más inkább sehogy sem áll vagy max félkészen.
So what? Van egy gyar mar, van egy kozos ceg a fejlesztovel, allitasuk szerint 100% oveke minden IP. Gyarthatunk hozza sajat loszert stb. Az egyetlen kerdes, mennyibe fajna befejezni a magyar felnek (avagy egy fel zl arat vonnank le kesobb, egy egeszet avagy mennyit?) Azt kell kiszamolni, hogy az megeri-e, no meg a risk assessmentet megcsinalni.
 
  • Tetszik
Reactions: L.O.B and Nemerson

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Az ágyú kész és a hajtáslánc kész van, minden más inkább sehogy sem áll vagy max félkészen.
Én nem gondolom, hogy olyan fosul állnának. Mert ugyebár van már egy elkészült Lynx 120-as tornyuk is...
Nem gondolom, hogy az automata töltő ne lenne kész, ha már 2 méretbe is tervezik (120mm és 130mm). Akkor szoktak le-, vagy felskálázni, ha már van egy működő alapjuk.
 
  • Tetszik
Reactions: Nemerson

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 430
84 343
113
image.png

Nagyíts bele ebbe a középső képbe alaposan!
Ha megnézed van ott oldalvédelem is gazdagon. Az 1 és a 2-es számok fizikailag már az oldalvédelemre vannak helyezve. Ezt a belső nézet is megerősíti. A harckocsi oldalvédelme a búvónyílás peremétől indul.
De megint a jelenleg bemutatott darabból indulsz ki. Az egész architektúra arra van felkészítve, hogy ember nélküli tornyot pakoljanak fel.
Pont @kamm találata mutatja azt, hogy ez a kiállított gép egy mekkora szemfényvesztés.
Szerintem egyszerűen nem lett kész a valódi KF-51-es alváz a kiállításra, így a tornyot tesztelő, ugyanakkor Leo2-es upgrade pack-ként is funkcionáló 7 görgős MBT jött ki most KF-51 néven.
Valljuk be ez is kurv@ nagyot szólt!
De akkor képzeld el a jóval kisebb Lynx 120-on bemutatott tornyot a valódi KF-51-es alvázon! Ember nélküli toronnyal...
Ott nincs 5-60cm-nél több páncél, azt még egy közepesen modern 125-ös APFSDS is áthugyozza 2000 méterről.
Álmodozni és képzelődni én is tudok, ellenben a tény meg az amit kiállítottak. Az álomvilágra térjünk akkor vissza, amikor legalább makett formájában manifesztálódik.
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 813
39 253
113
Ott nincs 5-60cm-nél több páncél, azt még egy közepesen modern 125-ös APFSDS is áthugyozza 2000 méterről.
Álmodozni és képzelődni én is tudok, ellenben a tény meg az amit kiállítottak. Az álomvilágra térjünk akkor vissza, amikor legalább makett formájában manifesztálódik.
Az nekem sem igazán tetszik, hogy két embert még bezsúfolnak a toronyba két oldalt. meghagyni egyet és a helyét beköltöztetni a torony alá a páncéltestbe.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 149
130 383
113
Én nem gondolom, hogy olyan fosul állnának. Mert ugyebár van már egy elkészült Lynx 120-as tornyuk is...
Nem gondolom, hogy az automata töltő ne lenne kész, ha már 2 méretbe is tervezik (120mm és 130mm). Akkor szoktak le-, vagy felskálázni, ha már van egy működő alapjuk.
Vagy nem.
 
  • Tetszik
Reactions: Redgreg

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Ott nincs 5-60cm-nél több páncél, azt még egy közepesen modern 125-ös APFSDS is áthugyozza 2000 méterről.
Álmodozni és képzelődni én is tudok, ellenben a tény meg az amit kiállítottak. Az álomvilágra térjünk akkor vissza, amikor legalább makett formájában manifesztálódik.
Felejtsd el az RM ótvarát! Ebbe kell belehegeszteni vagy a 130-as vagy a 140-es ágyút és annyi, jah meg kell egy új teknő is.
:cool:
 
  • Imádom
Reactions: kamm
K

kamm

Guest
Papperger: lohalalaban, 2 ev alatt rakták össze, teljesen saját fejlesztésű, valamint "2024-ben indulhat a sorozatgyártás" és "az első érdeklő ország már jelentkezett Kelet-Europabol"... :eek:



Den Panther haben die Ingenieure im Schnelldurchgang entwickelt. Lediglich zwei Jahre haben die Vorbereitungen gebraucht, die Serienproduktion soll im Jahr 2024 anlaufen. „In der Zeit werden wir auch die ersten Kunden haben“, sagte Papperger. Erste Länder aus Osteuropa sollen Interesse bekundet haben. Treiber dürfte der Überfall Russlands auf die Ukraine sein. An dem Krieg zeige sich, welche Gefahren drohten, sagte der Rheinmetall-Chef.
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
9 813
39 253
113
Papperger: lohalalaban, 2 ev alatt rakták össze, teljesen saját fejlesztésű, valamint "2024-ben indulhat a sorozatgyártás" és "az első érdeklő ország már jelentkezett Kelet-Europabol"... :eek:



Den Panther haben die Ingenieure im Schnelldurchgang entwickelt. Lediglich zwei Jahre haben die Vorbereitungen gebraucht, die Serienproduktion soll im Jahr 2024 anlaufen. „In der Zeit werden wir auch die ersten Kunden haben“, sagte Papperger. Erste Länder aus Osteuropa sollen Interesse bekundet haben. Treiber dürfte der Überfall Russlands auf die Ukraine sein. An dem Krieg zeige sich, welche Gefahren drohten, sagte der Rheinmetall-Chef.
Nagyon remélem az az érdeklődő ország az mi vogymuk.
 
K

kamm

Guest
Ott nincs 5-60cm-nél több páncél, azt még egy közepesen modern 125-ös APFSDS is áthugyozza 2000 méterről.
Álmodozni és képzelődni én is tudok, ellenben a tény meg az amit kiállítottak. Az álomvilágra térjünk akkor vissza, amikor legalább makett formájában manifesztálódik.
@speziale pls tedd be ujra a kompozitos armorok képét :cool:
 
H

Hummen23

Guest
Papperger: lohalalaban, 2 ev alatt rakták össze, teljesen saját fejlesztésű, valamint "2024-ben indulhat a sorozatgyártás" és "az első érdeklő ország már jelentkezett Kelet-Europabol"... :eek:



Den Panther haben die Ingenieure im Schnelldurchgang entwickelt. Lediglich zwei Jahre haben die Vorbereitungen gebraucht, die Serienproduktion soll im Jahr 2024 anlaufen. „In der Zeit werden wir auch die ersten Kunden haben“, sagte Papperger. Erste Länder aus Osteuropa sollen Interesse bekundet haben. Treiber dürfte der Überfall Russlands auf die Ukraine sein. An dem Krieg zeige sich, welche Gefahren drohten, sagte der Rheinmetall-Chef.
Na jó, ez magas labda.
Lengyelország.