Kínai harckocsik

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 619
14 808
113
Én nem osztom a hivatalos narratívát, ugye nem baj ?
Ez egy történelmi tény. Nem nagyon van mit rajta osztani.

Mióta van háború a láthatáron ?
Nem láthatáron, hanem határon.
Valóban, van kínai harckocsijuk, de azok T-55-ös klónok.
Type 85-IIM, nem igazán tenkinthető T-55 klónnak. Apropó, kínaiak sose másolták a T-55-öt, hanem a T-54-et. Tudom, hogy nem nagy a különbség, de nah..
Meg Szudán az nem egy jóléti ország ...
Na és?
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 213
17 197
113
Nem láthatáron, hanem határon.

A háború 2014 óta van, de szemmel láthatóan nem vette komolyan az orosz politikai vezetés, nem készült fel rá.



Kétféle vásárlási módszer létezik.

1. Vesznek egy átlagos tudású, a célnak megfelelő harckocsit, aminél nem zavarja a rendszeresítőt, ha élesben érzékeny veszteségeket szenvednek, úgyis vesznek pótlásra még több példányt, meg a bennük ülők kiképzésével sem vesződnek, jó a gyorstalpaló.

2. Próbálnak egy ténylegesen erős harckocsit venni. Amikor 1979 környékén Irak beszerezte a T-72-eseit, azok eredeti, orosz példányok voltak, és egy ténylegesen erős, és jó harckocsit vettek, de megtehették, mert tudtak is érte fizetni, mintha végtelen zseton állt volna a rendelkezésükre.

Ez a módszer napjainkra továbbfejlődött: a megrendelő leírja, hogy mit szeretne, mire van igénye. A gyártó elkészíti és leteszteli, majd a megrendelő ő is leteszteli, hogy visszaigazolja a gyár eredményeit és arról, hogy megfelel-e nekik a típus. Ha valami nem tetszik neki, akkor visszaküldi a gyárba kijavítani a problémát/problémákat. Ezt addig játszák amíg 100%-ban meg nem felel a gép a kívánalmaknak. Ezután legyártanak belőle egy előszériát ami elkerül a megrendelőhöz, tesztelik, és ha jól mennek a dolgok, áldásukat adják rá.


A szudáni hadügyben mennyire foglalkoznak a hibák / furcsaságok jegyzetelésével, és visszajelzésével ?
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 738
63 050
113
Mindezeket figyelembevéve neki lehet állni összehasonlítgatni a két vasat kiszivárgott szabályzatok, meg elfogott példányokról készült videók alapján.
De ajánlanék pár tényezőt, mik alapján:
  • mozgékonyság: fajlagos teljesítmény, erőátvitel, sebváltó stb.
  • védelem: páncélzat, kiegészülve a besugárzásjelzőkre IFF stb
  • tűzerő: fegyverzet kiegészítve a figyelő és irányzó műszerekkel
Kellemes szórakozást.

Megint elegánsan másra hagyod a munkát... Jó szórakozást neked is:
126609a4624ba37a2592957b4263ebef.jpg

Ami nincs beszínezve az annyit jelent, hogy mind két tankban meg van az adott képesség. Ezek minőségbeli különbsége nincs kirészletezve, mert akkor nem férne el egy táblázatban.
A többi esetben egyértelmű, hogy melyik érték a jobb.
A VT-4-es műszaki színvonala a T-90S körül mozog. Azzal szemben vegyesebb a kép.
A T-90M/MS sok szempontból magasan fölötte áll műszakilag. Azt inkább a Type-99 sorozattal lehetne összemérni, ha lenne róla elég infó.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 619
14 808
113
Megint elegánsan másra hagyod a munkát... Jó szórakozást neked is:
126609a4624ba37a2592957b4263ebef.jpg

Ami nincs beszínezve az annyit jelent, hogy mind két tankban meg van az adott képesség. Ezek minőségbeli különbsége nincs kirészletezve, mert akkor nem férne el egy táblázatban.
A többi esetben egyértelmű, hogy melyik érték a jobb.
A VT-4-es műszaki színvonala a T-90S körül mozog. Azzal szemben vegyesebb a kép.
A T-90M/MS sok szempontból magasan fölötte áll műszakilag. Azt inkább a Type-99 sorozattal lehetne összemérni, ha lenne róla elég infó.
Mi az, hogy terepsebesség? Mert az még pluszba hoz be egy tényezőt. Miért nem használjuk simán a maximális sebessége?
Hálózat alapú hadviselés is van kiegészítve IFF-el. Ami kicsit vicces, hogy az ikránok által készitett videóból mintha az derülne ki az orosz hálózattal, hogy lényegében csak a T-90-nek van olyanja a többieknek meg nincs, vagy valami ilyesmi.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 738
63 050
113

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 213
17 197
113
Mi az, hogy terepsebesség? Mert az még pluszba hoz be egy tényezőt. Miért nem használjuk simán a maximális sebessége?
Hálózat alapú hadviselés is van kiegészítve IFF-el. Ami kicsit vicces, hogy az ikránok által készitett videóból mintha az derülne ki az orosz hálózattal, hogy lényegében csak a T-90-nek van olyanja a többieknek meg nincs, vagy valami ilyesmi.

A T-80U-val, mint harckocsi, nem érdemes számolni az Orosz Hadseregben, mert keveset, 500 - 600 példányt gyártottak le, ennek kétharmadát - 70 %-át elpasszolták külföldre, ami saját tulajú maradt, azokra nem akartak költeni, és Ukrajna lett a végzetük 2022. februárjában. A T-80U-val csak a pénzes / fizető külföldi tulajok foglalkoznak szervizelés szintjén.

A T-80BV-nek terveztek egy fullos modernizációját T-80BM jelzéssel, helyette egy sokkalta szerényebbet választottak, ez lett a T-80BVM.

A T-72A-knak, és a T-72B-knek is tervezték fullos modernizációját T-72M1M, és T-72B2 Rogatka jelzésekkel, helyette a T-72A-hoz nem nyúltak, a T-72B3 az meg mindenki benne van típusú szégyentelen csalás lett.

A T-90-esből meg külföldön több szaladgál, mint otthon.

A harckocsizók elhanyagolásáért minden tőlük telhetőt megtettek az Orosz Hadseregben.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 211
14 467
113
A T-80U-val, mint harckocsi, nem érdemes számolni az Orosz Hadseregben, mert keveset, 500 - 600 példányt gyártottak le, ennek kétharmadát - 70 %-át elpasszolták külföldre, ami saját tulajú maradt, azokra nem akartak költeni, és Ukrajna lett a végzetük 2022. februárjában. A T-80U-val csak a pénzes / fizető külföldi tulajok foglalkoznak szervizelés szintjén.

A T-80BV-nek terveztek egy fullos modernizációját T-80BM jelzéssel, helyette egy sokkalta szerényebbet választottak, ez lett a T-80BVM.

A T-72A-knak, és a T-72B-knek is tervezték fullos modernizációját T-72M1M, és T-72B2 Rogatka jelzésekkel, helyette a T-72A-hoz nem nyúltak, a T-72B3 az meg mindenki benne van típusú szégyentelen csalás lett.

A T-90-esből meg külföldön több szaladgál, mint otthon.

A harckocsizók elhanyagolásáért minden tőlük telhetőt megtettek az Orosz Hadseregben.
Nem, megvédem őket, csak másodikok, mögöttünk! :( + :mad: :mad:

.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 619
14 808
113
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 619
14 808
113
Ezért nem kell feltétlenük wunderwaffeként tekinteni az ágyúbó indítható rakétákra
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 213
17 197
113
Ezért nem kell feltétlenük wunderwaffeként tekinteni az ágyúbó indítható rakétákra
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Mit kellene a klip alapján látni ?

Nem csak az oroszok mániája ez, hanem a Merkava 3-astól is használják a lövegből indítható PCT rakétát, ami egyébként integrálható a NATO standard gépekre.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 619
14 808
113
Mit kellene a klip alapján látni ?

Nem csak az oroszok mániája ez, hanem a Merkava 3-astól is használják a lövegből indítható PCT rakétát, ami egyébként integrálható a NATO standard gépekre.
Sőt! Az amerikaiaknak már a hatvanas években volt hasonló rakétájuk a Shillelagh. Csak ugye az a fránya por, ami felverődhet lövés közben...
 
  • Vicces
Reactions: fip7 and Redgreg

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 213
17 197
113
Sőt! Az amerikaiaknak már a hatvanas években volt hasonló rakétájuk a Shillelagh. Csak ugye az a fránya por, ami felverődhet lövés közben...

Mindenki tud rosszul sikerült dolgokat tervezni. az Amerikaiak is, a Sheridan könnyű harckocsi és a Shillelagh pont ilyenek voltak, és mégis sorozatgyártásba erőszakolták. Az M60A2 Starship Patton dettó. És az MBT-70-nél sikerült a meglevő problémákon túl sikeresen túlbonyolítani az egészet.

Oroszoknak is az IT-1-es Drakon «Дракон» volt az ilyen rosszul sikerült tervezésük.

De nem szegte ez a kedvüket, a T-64B 1976-ban megkapta az 9M112 Kobra / AT-8 Songster pct rakétát, és az már működött. Az azutániak meg a 9K120 Szvir és 9K119 Refleksz pct rakétákat.

Nem csak az oroszok lépték meg ezt, hanem a kínaiak is megkapták, legalábbis az amerikaiak szerint.

US Army TRADOC Intelligence Support Activity] (2011:5-46)


Az ukránok is csináltak egy sokadik, és okés T-72-es modernizációt, és minő meglepő, a lövegből indítható páncéltörő rakétát is fejlesztgették, Kombat «Комбат» (изделие 621) néven / jelzéssel.


Az oroszok is tisztában vannak a lövés közben felvert porral, ennek szellemében tervezték meg anno az Objekt 187-est, amiről írtam régebben ...

#2 860
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 619
14 808
113
Mindenki tud rosszul sikerült dolgokat tervezni. az Amerikaiak is, a Sheridan könnyű harckocsi és a Shillelagh pont ilyenek voltak, és mégis sorozatgyártásba erőszakolták. Az M60A2 Starship Patton dettó. És az MBT-70-nél sikerült a meglevő problémákon túl sikeresen túlbonyolítani az egészet.

Oroszoknak is az IT-1-es Drakon «Дракон» volt az ilyen rosszul sikerült tervezésük.

De nem szegte ez a kedvüket, a T-64B 1976-ban megkapta az 9M112 Kobra / AT-8 Songster pct rakétát, és az már működött. Az azutániak meg a 9K120 Szvir és 9K119 Refleksz pct rakétákat.

Nem csak az oroszok lépték meg ezt, hanem a kínaiak is megkapták, legalábbis az amerikaiak szerint.

US Army TRADOC Intelligence Support Activity] (2011:5-46)


Az ukránok is csináltak egy sokadik, és okés T-72-es modernizációt, és minő meglepő, a lövegből indítható páncéltörő rakétát is fejlesztgették, Kombat «Комбат» (изделие 621) néven / jelzéssel.


Az oroszok is tisztában vannak a lövés közben felvert porral, ennek szellemében tervezték meg anno az Objekt 187-est, amiről írtam régebben ...

#2 860
Én csak annyit mondtam, hogy nem egy wunderwaffe, mert poros/homokos terepen a felverődő por korlátozhatja a használatát. Ha jön majd valamilyen tüzelj és felejtsd el dolog, a por lehet nem lesz majd zavaró.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and endre