Kínai harckocsik

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
Én nem osztom a hivatalos narratívát, ugye nem baj ?
Ez egy történelmi tény. Nem nagyon van mit rajta osztani.

Mióta van háború a láthatáron ?
Nem láthatáron, hanem határon.
Valóban, van kínai harckocsijuk, de azok T-55-ös klónok.
Type 85-IIM, nem igazán tenkinthető T-55 klónnak. Apropó, kínaiak sose másolták a T-55-öt, hanem a T-54-et. Tudom, hogy nem nagy a különbség, de nah..
Meg Szudán az nem egy jóléti ország ...
Na és?
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 207
17 052
113
Nem láthatáron, hanem határon.

A háború 2014 óta van, de szemmel láthatóan nem vette komolyan az orosz politikai vezetés, nem készült fel rá.



Kétféle vásárlási módszer létezik.

1. Vesznek egy átlagos tudású, a célnak megfelelő harckocsit, aminél nem zavarja a rendszeresítőt, ha élesben érzékeny veszteségeket szenvednek, úgyis vesznek pótlásra még több példányt, meg a bennük ülők kiképzésével sem vesződnek, jó a gyorstalpaló.

2. Próbálnak egy ténylegesen erős harckocsit venni. Amikor 1979 környékén Irak beszerezte a T-72-eseit, azok eredeti, orosz példányok voltak, és egy ténylegesen erős, és jó harckocsit vettek, de megtehették, mert tudtak is érte fizetni, mintha végtelen zseton állt volna a rendelkezésükre.

Ez a módszer napjainkra továbbfejlődött: a megrendelő leírja, hogy mit szeretne, mire van igénye. A gyártó elkészíti és leteszteli, majd a megrendelő ő is leteszteli, hogy visszaigazolja a gyár eredményeit és arról, hogy megfelel-e nekik a típus. Ha valami nem tetszik neki, akkor visszaküldi a gyárba kijavítani a problémát/problémákat. Ezt addig játszák amíg 100%-ban meg nem felel a gép a kívánalmaknak. Ezután legyártanak belőle egy előszériát ami elkerül a megrendelőhöz, tesztelik, és ha jól mennek a dolgok, áldásukat adják rá.


A szudáni hadügyben mennyire foglalkoznak a hibák / furcsaságok jegyzetelésével, és visszajelzésével ?
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 179
59 936
113
Mindezeket figyelembevéve neki lehet állni összehasonlítgatni a két vasat kiszivárgott szabályzatok, meg elfogott példányokról készült videók alapján.
De ajánlanék pár tényezőt, mik alapján:
  • mozgékonyság: fajlagos teljesítmény, erőátvitel, sebváltó stb.
  • védelem: páncélzat, kiegészülve a besugárzásjelzőkre IFF stb
  • tűzerő: fegyverzet kiegészítve a figyelő és irányzó műszerekkel
Kellemes szórakozást.

Megint elegánsan másra hagyod a munkát... Jó szórakozást neked is:
126609a4624ba37a2592957b4263ebef.jpg

Ami nincs beszínezve az annyit jelent, hogy mind két tankban meg van az adott képesség. Ezek minőségbeli különbsége nincs kirészletezve, mert akkor nem férne el egy táblázatban.
A többi esetben egyértelmű, hogy melyik érték a jobb.
A VT-4-es műszaki színvonala a T-90S körül mozog. Azzal szemben vegyesebb a kép.
A T-90M/MS sok szempontból magasan fölötte áll műszakilag. Azt inkább a Type-99 sorozattal lehetne összemérni, ha lenne róla elég infó.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
Megint elegánsan másra hagyod a munkát... Jó szórakozást neked is:
126609a4624ba37a2592957b4263ebef.jpg

Ami nincs beszínezve az annyit jelent, hogy mind két tankban meg van az adott képesség. Ezek minőségbeli különbsége nincs kirészletezve, mert akkor nem férne el egy táblázatban.
A többi esetben egyértelmű, hogy melyik érték a jobb.
A VT-4-es műszaki színvonala a T-90S körül mozog. Azzal szemben vegyesebb a kép.
A T-90M/MS sok szempontból magasan fölötte áll műszakilag. Azt inkább a Type-99 sorozattal lehetne összemérni, ha lenne róla elég infó.
Mi az, hogy terepsebesség? Mert az még pluszba hoz be egy tényezőt. Miért nem használjuk simán a maximális sebessége?
Hálózat alapú hadviselés is van kiegészítve IFF-el. Ami kicsit vicces, hogy az ikránok által készitett videóból mintha az derülne ki az orosz hálózattal, hogy lényegében csak a T-90-nek van olyanja a többieknek meg nincs, vagy valami ilyesmi.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 179
59 936
113

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 207
17 052
113
Mi az, hogy terepsebesség? Mert az még pluszba hoz be egy tényezőt. Miért nem használjuk simán a maximális sebessége?
Hálózat alapú hadviselés is van kiegészítve IFF-el. Ami kicsit vicces, hogy az ikránok által készitett videóból mintha az derülne ki az orosz hálózattal, hogy lényegében csak a T-90-nek van olyanja a többieknek meg nincs, vagy valami ilyesmi.

A T-80U-val, mint harckocsi, nem érdemes számolni az Orosz Hadseregben, mert keveset, 500 - 600 példányt gyártottak le, ennek kétharmadát - 70 %-át elpasszolták külföldre, ami saját tulajú maradt, azokra nem akartak költeni, és Ukrajna lett a végzetük 2022. februárjában. A T-80U-val csak a pénzes / fizető külföldi tulajok foglalkoznak szervizelés szintjén.

A T-80BV-nek terveztek egy fullos modernizációját T-80BM jelzéssel, helyette egy sokkalta szerényebbet választottak, ez lett a T-80BVM.

A T-72A-knak, és a T-72B-knek is tervezték fullos modernizációját T-72M1M, és T-72B2 Rogatka jelzésekkel, helyette a T-72A-hoz nem nyúltak, a T-72B3 az meg mindenki benne van típusú szégyentelen csalás lett.

A T-90-esből meg külföldön több szaladgál, mint otthon.

A harckocsizók elhanyagolásáért minden tőlük telhetőt megtettek az Orosz Hadseregben.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 032
14 036
113
A T-80U-val, mint harckocsi, nem érdemes számolni az Orosz Hadseregben, mert keveset, 500 - 600 példányt gyártottak le, ennek kétharmadát - 70 %-át elpasszolták külföldre, ami saját tulajú maradt, azokra nem akartak költeni, és Ukrajna lett a végzetük 2022. februárjában. A T-80U-val csak a pénzes / fizető külföldi tulajok foglalkoznak szervizelés szintjén.

A T-80BV-nek terveztek egy fullos modernizációját T-80BM jelzéssel, helyette egy sokkalta szerényebbet választottak, ez lett a T-80BVM.

A T-72A-knak, és a T-72B-knek is tervezték fullos modernizációját T-72M1M, és T-72B2 Rogatka jelzésekkel, helyette a T-72A-hoz nem nyúltak, a T-72B3 az meg mindenki benne van típusú szégyentelen csalás lett.

A T-90-esből meg külföldön több szaladgál, mint otthon.

A harckocsizók elhanyagolásáért minden tőlük telhetőt megtettek az Orosz Hadseregben.
Nem, megvédem őket, csak másodikok, mögöttünk! :( + :mad: :mad:

.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
Ezért nem kell feltétlenük wunderwaffeként tekinteni az ágyúbó indítható rakétákra
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 207
17 052
113
Ezért nem kell feltétlenük wunderwaffeként tekinteni az ágyúbó indítható rakétákra

Mit kellene a klip alapján látni ?

Nem csak az oroszok mániája ez, hanem a Merkava 3-astól is használják a lövegből indítható PCT rakétát, ami egyébként integrálható a NATO standard gépekre.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
Mit kellene a klip alapján látni ?

Nem csak az oroszok mániája ez, hanem a Merkava 3-astól is használják a lövegből indítható PCT rakétát, ami egyébként integrálható a NATO standard gépekre.
Sőt! Az amerikaiaknak már a hatvanas években volt hasonló rakétájuk a Shillelagh. Csak ugye az a fránya por, ami felverődhet lövés közben...
 
  • Vicces
Reactions: fip7 and Redgreg

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 207
17 052
113
Sőt! Az amerikaiaknak már a hatvanas években volt hasonló rakétájuk a Shillelagh. Csak ugye az a fránya por, ami felverődhet lövés közben...

Mindenki tud rosszul sikerült dolgokat tervezni. az Amerikaiak is, a Sheridan könnyű harckocsi és a Shillelagh pont ilyenek voltak, és mégis sorozatgyártásba erőszakolták. Az M60A2 Starship Patton dettó. És az MBT-70-nél sikerült a meglevő problémákon túl sikeresen túlbonyolítani az egészet.

Oroszoknak is az IT-1-es Drakon «Дракон» volt az ilyen rosszul sikerült tervezésük.

De nem szegte ez a kedvüket, a T-64B 1976-ban megkapta az 9M112 Kobra / AT-8 Songster pct rakétát, és az már működött. Az azutániak meg a 9K120 Szvir és 9K119 Refleksz pct rakétákat.

Nem csak az oroszok lépték meg ezt, hanem a kínaiak is megkapták, legalábbis az amerikaiak szerint.

US Army TRADOC Intelligence Support Activity] (2011:5-46)


Az ukránok is csináltak egy sokadik, és okés T-72-es modernizációt, és minő meglepő, a lövegből indítható páncéltörő rakétát is fejlesztgették, Kombat «Комбат» (изделие 621) néven / jelzéssel.


Az oroszok is tisztában vannak a lövés közben felvert porral, ennek szellemében tervezték meg anno az Objekt 187-est, amiről írtam régebben ...

#2 860
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
Mindenki tud rosszul sikerült dolgokat tervezni. az Amerikaiak is, a Sheridan könnyű harckocsi és a Shillelagh pont ilyenek voltak, és mégis sorozatgyártásba erőszakolták. Az M60A2 Starship Patton dettó. És az MBT-70-nél sikerült a meglevő problémákon túl sikeresen túlbonyolítani az egészet.

Oroszoknak is az IT-1-es Drakon «Дракон» volt az ilyen rosszul sikerült tervezésük.

De nem szegte ez a kedvüket, a T-64B 1976-ban megkapta az 9M112 Kobra / AT-8 Songster pct rakétát, és az már működött. Az azutániak meg a 9K120 Szvir és 9K119 Refleksz pct rakétákat.

Nem csak az oroszok lépték meg ezt, hanem a kínaiak is megkapták, legalábbis az amerikaiak szerint.

US Army TRADOC Intelligence Support Activity] (2011:5-46)


Az ukránok is csináltak egy sokadik, és okés T-72-es modernizációt, és minő meglepő, a lövegből indítható páncéltörő rakétát is fejlesztgették, Kombat «Комбат» (изделие 621) néven / jelzéssel.


Az oroszok is tisztában vannak a lövés közben felvert porral, ennek szellemében tervezték meg anno az Objekt 187-est, amiről írtam régebben ...

#2 860
Én csak annyit mondtam, hogy nem egy wunderwaffe, mert poros/homokos terepen a felverődő por korlátozhatja a használatát. Ha jön majd valamilyen tüzelj és felejtsd el dolog, a por lehet nem lesz majd zavaró.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and endre