Kínai repülőgép-hordozók

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 559
84 992
113
<blockquote rel="boki">Július10. kép
3366979_original.jpg


Megj.
A kép szerint a szovjet projekt 11436 "Varjag" típusú hordozót építetenek, hiszen az 1990-es években megszerezték a teljes tervdokumentációt a hajóról. Ezért is megy nekik olyan gyorsan az építés

Vagy csak mert van rá kapacitásuk, hogy gyorsan építsék... Vesd össze: Shenzhen metró - az első kapavágástól számítva 17 év alatt 6 vonal átadva és további 2 jön még ez év vége előtt. ~2 év per vonal az elég gyors.</blockquote>

Kapacitás egy dolog a másik, hogy legyen tervdokumentáció amiben pontosan le van írva, hogy hogyan építsék minél gyorsabban(persze kínai újításokkal)
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 176
50 403
113
Biztos hogy sokat segített nekik a tervdokumentáció, de abban is biztos vagyok, hogy mostanra a kulcs berendezések MINDEN ki lesz cserélve a meghajtástól egészen az elektronikán át a fegyverekig. Jó alap volt nekik, de ez már nem egy sima koppintás, még véletlenül sem.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
Ha érted, akkor miért kérdezel ilyen butaságot?

Mert egy picivel összetettebb a probléma.

Ezt írtad:
A kép szerint a szovjet projekt 11436 "Varjag" típusú hordozót építetenek, hiszen az 1990-es években megszerezték a teljes tervdokumentációt a hajóról. Ezért is megy nekik olyan gyorsan az építés

Ez így ebben a formában nem igaz. A nagy összkép egy pici féligazsága. Nem kizárólag emiatt megy nekik olyan gyorsan az építés. Talán még 10% sem számít jelenleg az, hogy annó megszerezték a dokumentációt. Talán volt szerepe a Varjag felújításánál. De ott is annyi minden változott az eredeti tervekhez képest, hogy talán arra volt jó, hogy lássák mit nem akarnak.
Viszont megvan nekik a Lyaoning tervdokumentációka és az üzemeltetés során szerzett tapasztalatok.
És persze az ipari kapacitás, anélkül nem mennének semmire. Egy szép műanyag makett lenne kitéve valahol az újságíróknak.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 559
84 992
113
Biztos hogy sokat segített nekik a tervdokumentáció, de abban is biztos vagyok, hogy mostanra a kulcs berendezések MINDEN ki lesz cserélve a meghajtástól egészen az elektronikán át a fegyverekig. Jó alap volt nekik, de ez már nem egy sima koppintás, még véletlenül sem.

Ki írta, hogy koppintás? Azt írtam Varjag típusú hordozót - a kép alapján építenek.
Nehéz ezt megérteni?
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 559
84 992
113
Ha érted, akkor miért kérdezel ilyen butaságot?

Mert egy picivel összetettebb a probléma.

Ezt írtad:
<blockquote>A kép szerint a szovjet projekt 11436 "Varjag" típusú hordozót építetenek, hiszen az 1990-es években megszerezték a teljes tervdokumentációt a hajóról. Ezért is megy nekik olyan gyorsan az építés

Ez így ebben a formában nem igaz. A nagy összkép egy pici féligazsága. Nem kizárólag emiatt megy nekik olyan gyorsan az építés. Talán még 10% sem számít jelenleg az, hogy annó megszerezték a dokumentációt. Talán volt szerepe a Varjag felújításánál. De ott is annyi minden változott az eredeti tervekhez képest, hogy talán arra volt jó, hogy lássák mit nem akarnak.
Viszont megvan nekik a Lyaoning tervdokumentációka és az üzemeltetés során szerzett tapasztalatok.
És persze az ipari kapacitás, anélkül nem mennének semmire. Egy szép műanyag makett lenne kitéve valahol az újságíróknak.</blockquote>

Ahhoz is, hogy az ex Varjagot ki tudják pofozni -módosítani kellet az eredeti tervdokumentáció. A hajó szerkezeti felépítése nem változott. Ipari kapacitás az egyik-nagyon fontos dolog- azt írtam én is. Másik dolog a gyártási technológia elsajátítása ami a Varjag tervdokumentációjának és átalakításínál szerzett tapasztalatoknak koszonheto.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
Miféle gyártási technológiáról beszélsz? A hajótest is jelentősen módosult strukturális szempontból. Kiszerelték azokat a hatalmas rakétaindítókat, a helyüket meg be kellett valamivel tölteni. Ezen kívül a sziget felépítmény is megváltozott.
De egy hordozó szempontjából (vagy bármilyen hajó), maga a vas rész a legfilléresebb kiadás és még ez is jelentős változásokon ment keresztül. A többi meg teljesen más.
Miért menne gyorsabban a gyártás az eredeti hajóosztály térdokumentációjától?
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 559
84 992
113
Miféle gyártási technológiáról beszélsz? A hajótest is jelentősen módosult strukturális szempontból. Kiszerelték azokat a hatalmas rakétaindítókat, a helyüket meg be kellett valamivel tölteni. Ezen kívül a sziget felépítmény is megváltozott.
De egy hordozó szempontjából (vagy bármilyen hajó), maga a vas rész a legfilléresebb kiadás és még ez is jelentős változásokon ment keresztül. A többi meg teljesen más.
Miért menne gyorsabban a gyártás az eredeti hajóosztály térdokumentációjától?

A tervek alapján megtanulták, hogyan kell hordozót építeni, milyen részegységek kell elore legártani, hogyan kell osszekapcsolni, hol helyezkedik el az eroforrás, ...stb.
Kulonbség , ha valaki nulláról kezd építeni hordozót semmi tapasztalat-tudás nélkul vagy rendelkezik tervvel amiben minden méret , anyag, gyártás leírása ..stb.megvan.

Éveket spóroltak meg!
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 559
84 992
113
A 2 saját építésu hordozó már jelentosen kulonbozni fog az elso saját építésu (Varjag típusu-kulsore) hordozótól.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
Szerintem elég egyértelmű volt, hogy hol helyezkedik el az erőforrás. Viszont ha az eredetitől eltérő erőforrást teszel be akkor át kell tervezd kicsit az eredeti terveket. Ha pedig az eredetitől eltérő radarokat, elektronikát stb. akkor a többi részletet is át kell tervezni.
Szóval igen, sokat segíthetett a Lyaoning megalkotásánál az eredeti tervdokumentáció. Viszont a Lyaoningből meg a mostanáig felgyülemlett tapasztalatokból csinálhattak egy új tervdokumentációt.
A hírek szerint ennél a hajónál terven van, hogy később katapultot építsenek a szögfedélzetbe. Ilyesmi tudtommal az Udaloy osztálynál volt.
 
M

molnibalage

Guest
A mai tét, talál el az első ASM salvo. Lehet, hogy ők más tétekben kaszinóznak és félreértették a dolgot... XD
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 633
113
És még most sem tudjuk, hogy mi van a belében a hatalmas szines pixeleken kívül.