Környezetvédelem

[SilvioD]

És mit csinálsz a gyáraddal, ha nincs víz a folyókban?

Ezért ne is építsünk gyárat csak erdőt???

 

[SilvioD]

Silvio, reagaltal a delelotti mikro posztomra, amiben leirtam, hogy nem az iden csokkent csak a folyoink hozama, hanem ez mar egy 5 eves trend... Mint ilyet, nem szabadna elhanyagolni....mert nem egyszeri esetrol van szo. Magyaran kevesebb csapadek esik eves atlag szintjen is a Tisza es a Duna vizgyujtojen..... A tiszan van pld. 8-10 db olyan tarozo, amit nem tudnak feltolteni vizzel, mert a talajviz szintje melyebben van joval a tofeneknel..... Ezek mind into jelek, n2m szabad csak az ipartelepites relaciojaban nezni a vizgazdalkodasunkat..

Biztis igazad van, de a kettő közt kell jó egyensúlyt találni és nem a gyárakat, legyen az akksigyár elüldeni 2 perc politikai haszonért, mikor minden ország azon verseng, mennyit tud bevonzani.

 

[Kopi2000]

Ezért ne is építsünk gyárat csak erdőt???

Nem jol sarkitod ki a problemat. Epitsunk gyarakat, de csak ott, ahol a termeszeti feltetelek adottak es nem az eroforrasainkat kell megeroszakolni....

 

[Blitz97]

Ezért ne is építsünk gyárat csak erdőt???

Nem a gyárépítéssel van a probléma, hanem azzal, hogy abban a gyárban mit szeretnének előállítani.
Tudom, az én hülyeségem, hogy számomra az iparfejlődés, a munkahely teremtés nem elég jó cél a maradék természet teljes leuralásához. Meg lesz még a böjtje ennek a kormányzati hozzáállásnak.

 

[cirqle]

• Hogy nincs elég ember az erdei munkára. Többen, többször leírták, leírtuk. De jajj, mi lesz, lehet, hogy két évig nem lesz kötelező (tehát, aki meg tudja tenni, az ezután is megfogja, mert senki sem a pénztárcája ellensége és nem tiltott) a magoncról való tervszerű telepítés. Ja, hogy az nem is azt jelenti, hogy egyáltalán nem lesz újulat az erdőn? Ó, az a mostani rettegésben senkit nem érdekel. - Mert hát a fák olyan buták, hogy mielőtt ember lett volna, az előtt nem tudott mondjuk egy viharkár, vagy teljes leégés után sem megújulni. Ja, de; például sarjról. Ja meg van egy olyan, hogy szaporodás. Leesik a termés, mondjuk a makk és kihajt. Például a tölgynek hihetetlen potenciálja van magról szaporodni.
• Meg hát a fakivágás. A hazai erdők nagy része telepített erdő. Hasznosításra. A zöme -ó, mily skandallum- kivágásra van telepítve. Nem, nem csak az újabb keletű energiaerdők. És értelemszerűen nem csak tüzelőnek, hanem pl. ipari feldolgozásra. Lehet majd lesz olyan, ami a tervezett kitermelés előtt mondjuk, elképzelhető, hogy pár évvel hamarabb kerül hasznosításra.
• Hogy ez fűtésre nem használható? Akkor fel lehet ébredni az álomvilágból és meg lehet kapaszkodni. Az emebrek nagy része kvázi friss fával fűtött eddig is...mert meg van győződve, hogy az még jó is; vagy fingja sincs róla, hogy nem jó; vagy nincs annyi forrása, hogy befektessen egyszer két évnyibe.
• A szabályok módosításának jelentős része a bürokratikus idők, munkák csökkentéséről szól.
• Hogy jó van ez így? Mármint, hogy fát kell kivágni, nagyobb ütemben? Igen is, meg nem is. Nagyon sok olyan erdő, erdősáv van, amit ki kellene termelni, mert nem zárt erdőnek kellene lennie (minden terület erdő akar lenni) és tele van invazív fajokkal -más társulás kárára. Nincs jól, mert kényszerhelyzet, mert biztos lesz olyan, aki túltolja a kerékpárt.
• Azonban ha választani kell, tegye fel a kezét, aki 2-3 évnyi telepítés kimaradás és emberek megfagyása, megbetegedése között nem a másodikat rangsorolná előrébb.

Köszönöm az összefoglalót, így valóban nem tűnik annyira ijesztőnek a helyzet.
Amit nem értek, hogy ha lehet definiálni olyan erdőket, amelyek hasznosításra lettek telepítve és/vagy az általad említett kitermelendő erdősávok, akkor miért nem kizárólag ezeknek a kivágását könnyítik?
Én egy természetvédelmi terület szélén, egy domb aljában lakom, és errefelé egyébként is dívik a tarvágás, már a mostani módosítás nélkül is. Kicsit tartok tőle, hogy a felettünk levő erdőt - felbuzdulva az új szabályozáson - a Pilisi Parkerdő kivágja a sunyiba, aztán majd a hegyet apránként lemossa hozzánk az eső

 

[phaidros]

Köszönöm az összefoglalót, így valóban nem tűnik annyira ijesztőnek a helyzet.
Amit nem értek, hogy ha lehet definiálni olyan erdőket, amelyek hasznosításra lettek telepítve és/vagy az általad említett kitermelendő erdősávok, akkor miért nem kizárólag ezeknek a kivágását könnyítik?
Én egy természetvédelmi terület szélén, egy domb aljában lakom, és errefelé egyébként is dívik a tarvágás, már a mostani módosítás nélkül is. Kicsit tartok tőle, hogy a felettünk levő erdőt - felbuzdulva az új szabályozáson - a Pilisi Parkerdő kivágja a sunyiba, aztán majd a hegyet apránként lemossa hozzánk az eső

Nézd, a legfrekventáltabb helyen is lehet hülyeséget csinálni (lásd: nyugatinál a vasúti alagút). Alapvetően bízni kell a gazdálkodók felelős döntésében. Látod, ha eddig is volt tarvágás. Mindennek megvan a veszélye.

 

[SilvioD]

Nem jol sarkitod ki a problemat. Epitsunk gyarakat, de csak ott, ahol a termeszeti feltetelek adottak es nem az eroforrasainkat kell megeroszakolni....

Én ezzel egyetelértek. Okyan megkötéssel, hogx minden gyárépítés részben megerőszakolja a környezetet. Tehát kell 1 kompromisszum. Ha több a hozam és vállalható vagy kompenzálható a rombolás, muszáj mennie, mert az ország és így mki csak így léphet előre. Most lehet ugrani az akksiversenyben nem 5 év múlva. Ez van.

 

[molnibalage]

Most lehet ugrani az akksiversenyben nem 5 év múlva. Ez van.

Ez attól függ kit kérdezel.
Mert, ha reálisan gondolkodót, az közli, hogy ez az akksi tech. zsákutca és mi ebbe ugrunk bele.

 

[Wilson]

Száz éve nem volt ennyire száraz az év első fele.....​

augusztus 9., kedd 14:57

Elkészítette a Magyarország területére és a nagy folyóink vízgyűjtőire hullott 7 havi csapadék összesítését az Országos Vízügyi Felügyelőség (OVF):

2022 első felében az átlagosnál 45 százalékkal kevesebb eső esett, vagyis az ilyenkor megszokott csapadék mintegy fele hiányzik. A legkisebb 7 havi összmennyiség Szolnok-Szandaszőlősön hullott, mindössze 98 mm, míg a legtöbb 406 mm volt, Szentgotthárd-Farkasfán.

Az országos területi átlagérték 188 mm, ami 154 mm-rel kevesebb az ilyenkor jellemzőnél. Az Országos Meteorológia Szolgálat adatai alapján ez a periódus

1901 óta a legszárazabb 7 hónap volt Magyarországon.Az átlagosnál jóval kevesebb csapadék hullott a Duna és a Tisza vízgyűjtőjére is a januárjától július végéig terjedő időszakban.

A Duna-vízgyűjtőn az éghajlati átlaghoz képest 25 százalékos, míg a Tiszán 31 százalékos csapadékhiány alakult ki.Mindkét területen a március volt a legszárazabb, amikor a csapadék 79-89 százaléka hiányzott. A vízgyűjtőkön már a tavalyi év is szárazabb volt az átlagosnál, 2022 első 7 hónapja pedig csak tovább növelte ezt a hiányt.

Az országban a 12 vízügyi Igazgatóságból 10 területén van érvényben vízhiány elleni készültség: jelenleg 7 vízhiánykezelő körzetben első-, 5 körzetben másod-, míg 23-ban harmadfokú (vagyis a legmagasabb) a védekezési készültség.

Az Országos Vízügyi Felügyelőség (OVF) szerint a megnövekedett vízigények a korábban visszatartott és betározott vízmennyiségből elégíthetőek ki. A legfontosabb célja továbbra is az, hogy a Kiskörei-tározóból, vagyis a Tisza-tóból Szolnok város ivóvízellátása és a mezőgazdasági vízigények kielégítése is biztosított legyen.

A kialakított öntözési menetrendek jóvoltából vízkorlátozásra sehol sincs szükség. Ugyanakkor rendkívüli – vagyis az öntözési igény elején nem jelzett - vízigények lekötésére csak korlátozott mértékben van lehetőség, és csak ott, ahol van szabad vízkészlet. (OVF)

Száz éve nem volt ennyire száraz az év első fele

Az első 7 hónapban az átlagosnál 45 százalékkal kevesebb eső esett.

444.hu

 

[Blitz97]

Az Ökológiai Kutatóközpont állásfoglalása a “Vészhelyzet alatt a tűzifaigények biztosításához szükséges szabályok módosításáról” című 287/2022. (VIII. 4.) Korm. rendeletről, amely 2022. augusztus 4-én jelent meg a Magyar Közlöny 131. számában.

Az Ökológiai Kutatóközpont állásfoglalása a "Vészhelyzet alatt a tűzifaigények biztosításához szükséges szabályok módosításáról" című kormányrendeletről - Ökológiai Kutatóközpont

Az Ökológiai Kutatóközpont állásfoglalása a "Vészhelyzet alatt a tűzifaigények biztosításához szükséges szabályok módosításáról" című 287/2022. (VIII. 4.)

ecolres.hu

 

[Centquri prime]

Amúgy sokadik ember próbálja leírni, hogy jajj tarvágás. kb 430 millió éve ugye a cooksoniales kilépett a szárazföldre. Szóval mindennel együtt durván 350 millió éve léteznek erdők. És viharok is. Ami ugye együtt jár a tűzzel. Na mi a tűz mai megfelelője? Na mi? Hát a tarvágás. Természetesen nem szabad túlzásba vinni, de itt most belpest határozottan felhördül, hogy az valami rossz dolog fúúúj. Ugyanazok akik szerint a macikat nem báncsuk, meg úgy minden ami a jelenlegi erdők eltartóképességét figyelembe veszi.
Természetellenes a tarvágás? Nem
Túl lehet tolni? Igen
Van erről most szó?
Nagyon talán, de jelenleg a 300+ éves magyar erdőgazdálkodás kezében van a döntés.
Többet értenek hozzá mint belpesti molni?
Sokkal

 

[Kopi2000]

Amúgy sokadik ember próbálja leírni, hogy jajj tarvágás. kb 430 millió éve ugye a cooksoniales kilépett a szárazföldre. Szóval mindennel együtt durván 350 millió éve léteznek erdők. És viharok is. Ami ugye együtt jár a tűzzel. Na mi a tűz mai megfelelője? Na mi? Hát a tarvágás. Természetesen nem szabad túlzásba vinni, de itt most belpest határozottan felhördül, hogy az valami rossz dolog fúúúj. Ugyanazok akik szerint a macikat nem báncsuk, meg úgy minden ami a jelenlegi erdők eltartóképességét figyelembe veszi.
Természetellenes a tarvágás? Nem
Túl lehet tolni? Igen
Van erről most szó?
Nagyon talán, de jelenleg a 300+ éves magyar erdőgazdálkodás kezében van a döntés.
Többet értenek hozzá mint belpesti molni?
Sokkal

Mondjuk ne keverd az ultetveny erdoket es a termeszetkozeli allapotu erdoket. Az utobbibol keves van nagyon, nem lenne jo, ha ezek is a furesz ala kerulnenek...

 

[Centquri prime]

Mondjuk ne keverd az ultetveny erdoket es a termeszetkozeli allapotu erdoket. Az utobbibol keves van nagyon, nem lenne jo, ha ezek is a furesz ala kerulnenek...

De miért kerülnének fűrész alá? Mert onnan is joga van kiszedni fákat az erdészeteknek? Eddig is szedtek ki, csak eddig nem foglalkoztatok vele.

 

[Kopi2000]

De miért kerülnének fűrész alá? Mert onnan is joga van kiszedni fákat az erdészeteknek? Eddig is szedtek ki, csak eddig nem foglalkoztatok vele.

Nem mindenhonnan. Van a kozelemben 2 db rezervatum erdo, az egyikben 150 eve nem termeltek ki fat, mig a masikban kb. 80 eves fak talalhatok. Ott, ezeken a teruleteken labon halnak meg a fak, azert nevezik "oserdonek" ezeket....

 

[Centquri prime]

Nem mindenhonnan. Van a kozelemben 2 db rezervatum erdo, az egyikben 150 eve nem termeltek ki fat, mig a masikban kb. 80 eves fak talalhatok. Ott, ezeken a teruleteken labon halnak meg a fak, azert nevezik "oserdonek" ezeket....

biológiailag egyik sem az, de akkor most megint sikerült tovább szűkítened a kört.
Most majd onnan fognak kitermelni, és már ott vannak a felmérők, vaagy csak sikerül megint pánikot kelteni?

 

[Kopi2000]

biológiailag egyik sem az, de akkor most megint sikerült tovább szűkítened a kört.
Most majd onnan fognak kitermelni, és már ott vannak a felmérők, vaagy csak sikerül megint pánikot kelteni?

Hagyjuk abba, mert csak kotozkodsz.... Te nyertel, csak hogy jol aludjal az ejjel....

 

[Centquri prime]

Hagyjuk abba, mert csak kotozkodsz.... Te nyertel, csak hogy jol aludjal az ejjel....

nem, nem tudsz rá válaszolni, így úgy csinálsz, mintha tudnál, és a másik lenne a kötözködő.
Szóval kezdjük:
tarvágás: van ilyen a természetes folyamatokban is
lesz-e egyálltalán?
nem tudjuk
természetközeli erdőkben is lehet kitermelni?
igen
eddig is lehetett?
igen
őserdőszerűségekben is lehet?
igen?
eddig lehetett volna
igen
megtették?
nem
akkor most miért tennék?

 

[migfun]

Biztis igazad van, de a kettő közt kell jó egyensúlyt találni és nem a gyárakat, legyen az akksigyár elüldeni 2 perc politikai haszonért, mikor minden ország azon verseng, mennyit tud bevonzani.

Nem 2 perc politikai haszonért, hanem egy átgondolt, az élhető jövőt biztosító környezeti állapot megőrzéséért kell az ipartelepítéseket átgondolni. Nem visszakézből elutasítani, de nem is ész nélkül gyárakat rakni mindenhová.

 

[SirHiggins]

Ó (
Pedig én annyira drukkoltam szerencsétlennek.

France whale: Beluga put down during dramatic rescue mission

French officials say the whale's condition worsened as it was being moved from the Seine to the sea.

www.bbc.com

Elpusztult a Szajnába tévedt fehér delfin

Napok óta nem evett és betegnek tűnt, nem élte túl a szállítást.

telex.hu

 

[rm40]

Az Ökológiai Kutatóközpont állásfoglalása a "Vészhelyzet alatt a tűzifaigények biztosításához szükséges szabályok módosításáról" című kormányrendeletről - Ökológiai Kutatóközpont

Az Ökológiai Kutatóközpont állásfoglalása a "Vészhelyzet alatt a tűzifaigények biztosításához szükséges szabályok módosításáról" című 287/2022. (VIII. 4.)

ecolres.hu