Vagy az áprilisi donbassi helyzet is szóba jöhet, ott is volt lehetőség sok mindenre.
Lengyel haderőfejlesztési program (2032) és hadiipar
- Téma indítója Luthero
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Arra még senki sem gondolt, hogy a lengyel Abramsek "tranzit"-ként lettek rendelve? Az USA kivonul Európából és viszi a dolgait is... Kivéve... ha...... A lengyeleknél lesz 250 db "elfekvő", amit baj esetén csak személyzettel kell megtölteni. Addig a lengyelek karbantartják, pucolgatják. Még az sem lehetetlen, hogy Ukrajnába is jut egy századnyi.....
De az is lehet, hogy egyszerűen már dönteni kellett valamit. Krím / Donbass 2014 -ben kezdődött, vagyis 7 éve. Utána nem sokkal megszületett a döntés a katonai kiadások növeléséről.
Engem inkabb az aggaszt, hogy mindenki egyszerre kezdett ilyesmibe es mindenki a kornyeken, mind NATO tagkent, mikozben otthon is furcsan eldurvult a retorika... sokat adnek most azert, ha olvashatnam a cirkulalo NATO jelenteseket ill projectionoket.
Akkor kezdjük az elejéről, mert én valamit megint nem értek.
1, A szigetlakóktól kezdve KK-Európáig mindenki 2026-os hadreformot hirdetett meg. Nyilván ez nem most, hanem legalább 5 évvel ezelőtt dőlt el, hogy erre nektek az USA-ban szükségetek lesz. Valami terv volt vele, ez talán sejthető.
2, Arra gondolsz, hogy az új Biden adminisztráció valamit mondott azzal kapcsolatban, hogy akinek nem lesznek meg időben a vállalásai, azokkal valami történik vagy olyanra gondolsz, hogy például melegen ajánlják mindenkinek az ütőképes hadsereget, mert mondjuk a belorusz helyzet élesedni fog és nem halasztják? És ezért, egy tényleges katonai konfliktus miatt parázhat most mindenki?
Ha Varsó most a térképre néz -és bár a lengyel kommentelők nagyon bízni szoktak a lengyel-román kettős tartóoszlopban- nekem úgy tűnik, hogy 2015-ben nem így szerepeltek a bábuk az asztalra kiterített térképen. (Cuki baltiak, lengyeleknek lassan nagyobb lesz a seregük, mint bárkinek Európában, csehek adtak még 10 évet T-72-nek, legalább modern IFV sem lesz mellettük és még szó nincs légierőről, szlovákoknak érdekelne, hogy meg lesz-e 2026-ra a K2 dandár+az IFV-t most kezdték el, de legalább lesz légierejük, mi tüzérség nélkül tartjuk a frontot, bár nálunk a nehéz dd legalább jól áll, románok levegőben széteső F-16 és TR-85 zárják a tengerig az áttörés lehetőségét.)
sokat adnek most azert, ha olvashatnam a cirkulalo NATO jelenteseket ill projectionoket.
Én is örömmel átolvasnám, hogy mire gondolnak most nálatok. Nem hiszem, hogy Putyin abban a helyzetben lenne, hogy Ukrajnán átvágva lerohanja az egész kontinenst. De jelenleg a keleti végek állapotát látva én sem erőltetném túl a helyzetet.
Ez a 250 az amerikai hadianyag raktárakon felül lesz.
De - állítólag - pont emiatt az azonnal elérhető utánpótlás miatt lett Abrams.
És emiatt fognak mostantól szénné költekezni az amerikaiaktól.
Különben már kb. 2 éve költöztetik át a karavánt a németektől.
Én úgy gondolom a lengyel beszerzést alapvetően a következő tényezők motiválták.
1. A vélt, vagy valós orosz fenyegetés elég kézenfekvő a lengyelek számára, vagy ezt érzik. Jelenlegi haderejükkel nem biztos hogy megállítanak egy orosz támadást. Noha egy haderőfejlesztés náluk is fut, amit fel akarnak gyorsítani, a már említett okokból.
2. A T-72 M1 harckocsik cseréj egy fontos epizód a lengyel programban, ami több száz darabos tétel. Az 1-es pontban említett okokból feltételezem, ezt fel akarják gyorsítani. Leopárd harckocsik vannak náluk, de most venni továbbiakat már nem tudnak ebből a típusból. Új gyártású jöhetne csak szóba Leopárdból. Azonban, ennek van egy kifutása, ami feltehetően jó sok évbe telik. Nekik viszont, gyorsabban kell korszerű harckocsi. 250 db azonnal eladó tank, kapásból csak az amerikai félnek van. Ez a leggyorsabb megoldás, még akkor is, ha némi felújítás, korszerűsítés kell nekik.
Én arra gondolok, ebből az apropóból született az Abramsok megvétele, megspékelve némi lengyel külpolitikai haszonnal, az amerikai félnél.
S
speziale
Guest
jaj Istenem.... csűrheted csavarhatod de akkor is ezt a két számot tudod és semmi mást
konkrét hülyeség ez a következtetés.... már az is hülyeség hogy a lengyelek jó hk-t vettek , az ár is hülyeség és már az is hogy egyáltalán ekkora kussssban 2 szám alapján már tudsz mindent IS ...
Nem én tettem 0 információ alapján ex katedra kijelentést, hogy az USA jól lehúzta az M1-el a lengyeleket...csupán rámutattam, hogy ha jobban utánaszámolsz mi a Leo-ink is hasonló összegre jönnek ki...
az meg, hogy melyik a jobb tényleg ne menjünk bele addig, amíg a lengyel beszerzésről semmit nem tudni...
de azért úgy megjegyzem, hogy hiába van az L2A7-en L55a1 ágyú jelenleg nincsen olyan lőszer ami képes ennek a képességeit kihasználni. A DM53/63/73 sorozat ugyanazt a penetrátort használja, csak a hajtóanyag változott időközben....azt a penetrátort, amit még a 90-es években a Kontakt-5 ellen terveztek...úgyhogy mondjuk egy Relikt ellen minimum kérdéses a hatásossága...ellenben ha a lenygeleknek kapnak mondjuk M829a3-at, akkor máris náluk a tűzerő fölény...
K
kamm
Guest
Te, mint egykori latin szakost, most mar kifejezetten zavar, hogy nonstop rosszul hasznalod az ex catedra kifejezest...
De pedig nem, ahogy mar tobbszor, tobben is ramutattunk, ez nem igaz.
A hirekbol tajekozodunk, azok alapjan, ahogy en pl kulon oda is irtam, ha 250 hk lesz, akkor durvan lehuztak oket.
S
speziale
Guest
Nem muttatatok rá semmire...csak idióta bullshit ment...én konkrét eszköz kategóriát meg árat írtam le...azokat az adatokat senki nem cáfolta meg
Látom,elég szépen szórnak a hirek.5milkás db ár közben már 20 milka......Persze az a 20 meg nem db ár-vagyis nem jó összehasonlitási alap.
Különben a NATO 120milis löszer az egy szabvány.Minden löveg képes egy szabvány méretű löszert kilőni-csak a nyomásállóság a határ.Nem jelent semmit,hogy a német sporól a lőszerfejlesztéssel.Helyzet esetén használ amcsi lőszert
Különben a NATO 120milis löszer az egy szabvány.Minden löveg képes egy szabvány méretű löszert kilőni-csak a nyomásállóság a határ.Nem jelent semmit,hogy a német sporól a lőszerfejlesztéssel.Helyzet esetén használ amcsi lőszert
dehogy jönnek ki.... a lengyeleket meg akkor is lehúznák , ha ez 500 harckocsiról szólna mert akkor jönne ki a 12-14 misi/darabár és annyi pénzért a LeoA7+ mindenben veri az M1 EXPORT verzióját kb , de mondom ott a darabszám még változhat
na látod, semmit sem tudni de azért már mondod a f@szságokat, 20-25 misi így meg úgy aztán jön a "Nem én tettem 0 információ alapján ex katedra kijelentés " (rosszul használva persze...) szóval ebbe inkább ne menjünk bele , főleg hogy biztosra lehet tudni hogy azok az abramseknek köze sem lesz a modernez , urán nélküli páncél elég ha ennyit mondok és kész , nézz utána hogy mennyit érnek az urán nélküli M1-ek, sok sok szép képet fogsz találni, főleg egyiptomi meg iraqi vasakról
Nem veri mindenben.Van,amiben az Abrams a jobb-és éles hadi helyzetben bizonyitottan.
Nagyon leszóljátok az Abramsot,miközben egyenlőre az élesben bizonyitott,mig a Leo élesben leszerepelt.
Hát ez úgy lenne korrekt ha a 30 éves hozzányúlatlan Abrams-et küldenéd ahogy a Törökök a leóikat Kornet-E ellen....
jajjj auch.... oké, akkor , mégegyszer, az urán nélküli abramset tuningolhatod bármennyire, sosem fog megfelelni annyira mai követelményeknek (dudi nemrég leírta miért),
URÁNOS M1-ben tudtommal még nem halt meg katona, kitudták szedni de a srácok fejfájással és szédüléssel megúszták
az EXPORT verzióra keress rá googleben , nagyon szép képeket fogsz találni, ha azt mondod hogy az AMI m1 jobb és bizonyított , oké (még úgy is hogy az A7+ tudtommal nem látott éles helyzetet de) rádumálható vagyok de még akkor is húzom a számat , ellenben urán nélkülire rámondani hogy jobb és "jaj látott éles helyzetet" oké , de minek? ott nyitották fel ahol nem akarták , jössz itt azzal hogy a Leo leszerepelt? gratulálok , persze hogy leszerepelt, mint ahogy az egyiptomi meg iraki abramsek is, a különbség hogy a Leo azért szerepelt le mert úgy használták hogy bármelyik másik hk leszerepelt volna , kirakni a dobtetőre , minden fedezék nélkül .... céltáblát is festhettek volna rá kb, a másik , nézzük már meg mi lenne a 30 évvel ezelőtti abramseddel ha kirakjuk hegytetőre , fedezék nélkül és megkínáljuk kornet-E - vel ...
Rosszul látod a dolgot , nem szóljuk le az abramset csak nem kell agyon sz****ni mert az export verzió nincs olyan szinten hogy rálehessen mondani hogy jó hk , abba meg ne is menjünk bele hogy a rendelkezésre álló hivatalos információk alapján meg ennyi pénzért hajjjajjj főleg nem éri meg agyon szopkodni
(ui.:de értékelem hogy Te legalább nem kezdted el ezt a mi leoink ennyiért meg annyiért jöttek dolgot...)
Török Leo kb analóg az arab abramszal.fogalmunk nincs róla,hogy milyen páncélja lesz a kenguru vagy Polski gépeknek.jajjj auch.... oké, akkor , mégegyszer, az urán nélküli abramset tuningolhatod bármennyire, sosem fog megfelelni annyira mai követelményeknek (dudi nemrég leírta miért),
URÁNOS M1-ben tudtommal még nem halt meg katona, kitudták szedni de a srácok fejfájással és szédüléssel megúszták
az EXPORT verzióra keress rá googleben , nagyon szép képeket fogsz találni, ha azt mondod hogy az AMI m1 jobb és bizonyított , oké (még úgy is hogy az A7+ tudtommal nem látott éles helyzetet de) rádumálható vagyok de még akkor is húzom a számat , ellenben urán nélkülire rámondani hogy jobb és "jaj látott éles helyzetet" oké , de minek? ott nyitották fel ahol nem akarták , jössz itt azzal hogy a Leo leszerepelt? gratulálok , persze hogy leszerepelt, mint ahogy az egyiptomi meg iraki abramsek is, a különbség hogy a Leo azért szerepelt le mert úgy használták hogy bármelyik másik hk leszerepelt volna , kirakni a dobtetőre , minden fedezék nélkül .... céltáblát is festhettek volna rá kb, a másik , nézzük már meg mi lenne a 30 évvel ezelőtti abramseddel ha kirakjuk hegytetőre , fedezék nélkül és megkínáljuk kornet-E - vel ...
Rosszul látod a dolgot , nem szóljuk le az abramset csak nem kell agyon sz****ni mert az export verzió nincs olyan szinten hogy rálehessen mondani hogy jó hk , abba meg ne is menjünk bele hogy a rendelkezésre álló hivatalos információk alapján meg ennyi pénzért hajjjajjj főleg nem éri meg agyon szopkodni
(ui.:de értékelem hogy Te legalább nem kezdted el ezt a mi leoink ennyiért meg annyiért jöttek dolgot...)
Ennyi
Még fagottal,towval..... legtöbbet fagottal.Ea ugyanilyen körülmények között az Ábránd nem dobja el a tornyát.Javithato marad,jobb a serulesallosaga
Kommentár: Abrams tankok a lengyel hadsereg számára...
https://zbiam.pl/czolgi-abrams-dla-wojska-polskiego-‒-komentarz/
(Ha jól látom, ez még nem volt.)
https://zbiam.pl/czolgi-abrams-dla-wojska-polskiego-‒-komentarz/
(Ha jól látom, ez még nem volt.)
A blow out panelek valóban segítenek, bár az újabb verziókon védettebb a lőszer a leopárdokon is.
Nem sok támogató komment érkezett. És mivel a lengyelek még nálunk is jobban szeretnék támogatni a hazai ipart és a fegyverkezést fenntartható lábakra állítani valahogy, ezen nem is nagyon csodálkozom.
Egy valamit nem értek. Minden lengyel cikk úgy fogalmaz, hogy ezek várhatóan használt tankok lesznek, amit alapos felújítással a legkorszerűbb szintre hoznak. Itt mindenki tényként kezeli, hogy Varsó nem kap uránt, hiszen az 5 szem országai sem kaptak. Hogyan veszik ki majd a szegényített uránötvözőket az alap kaszniból?
(Ha új építésűek lennének, akkor értelem szerűen export változat és ott szóban sem jött soha ilyen.)
K
kamm
Guest
Lecserelik az armort, amiben az U lenne. Nem egybe van ontve az a hull, hanem retegelve, gondolom.