Lengyel haderőfejlesztési program (2032) és hadiipar

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 665
3 516
113
Előbb foglalod el Kalinyingrádot a szárazföldö mint,hogy megroppantod a légvédelmét.Legalábbis azzal amije a lengyeleknek lesz vagy van.

S-400ról esetleg s-300ról ment a csevej. Ha intel megvan és ezek nagy méretű, könnyen felderíthető, nem túl mozgékony rendszerek akkor a feltételezett első percben kapnak egy 5perces löjjük őket folyamat krab/wr-40/himarssal. 10.percre nem léteznek. Ennyi idő alatt azért nem lehet elfoglalni szárazföldön... :)

btw JAASMot, JAASM-ERt kifelejtettem, anno JAASMot S-400al indokolták.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 363
77 048
113
S-400ról esetleg s-300ról ment a csevej. Ha intel megvan és ezek nagy méretű, könnyen felderíthető, nem túl mozgékony rendszerek akkor a feltételezett első percben kapnak egy 5perces löjjük őket folyamat krab/wr-40/himarssal. 10.percre nem léteznek. Ennyi idő alatt azért nem lehet elfoglalni szárazföldön... :)

btw JAASMot, JAASM-ERt kifelejtettem, anno JAASMot S-400al indokolták.
Ezek a rendszerek elég mozgékonyak és arra találták ki őket,hogy amerikai tömeges támadást is kibírjanak(nem lengyel amerikai!!!).Ráadásul hiába képesek magukat megvédeni minden ilyen rendszerhez van Panchir vagy bármilyen más rendszer aminek semmi dolga nincs csak védeni a nagytesót.Legvegőből egy lengyel légierő nem fogja legyűrni Kalinyingrád légvédelmét.
 

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 665
3 516
113
A jelenlegi gyártási ütemmel ez 96,4 évig tartana... akkor is kb. 12 év, mire legyártják a jelenlegi megrendelést. Persze lehet hogy előre vennék a lengyel megrendelést.

LRIP van jelenleg, ne így statisztikázz mert idén már 90db F-35 készült azaz ha ez maradna akkor "már csak" 32év legyártani az összeset, nem 96év.
De nem marad ennyire alacsony a gyártás üteme ez fel fog futni évi 180+db gépre 2022felé. Legalábbis ezt tevezték.

Lengyeleknek meg 2022 után. Ha kell. pl PakFa láthatóan csúszik, így Lengyel F-35 is csúszhat.
 

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 665
3 516
113
Ezek a rendszerek elég mozgékonyak és arra találták ki őket,hogy amerikai tömeges támadást is kibírjanak(nem lengyel amerikai!!!).Ráadásul hiába képesek magukat megvédeni minden ilyen rendszerhez van Panchir vagy bármilyen más rendszer aminek semmi dolga nincs csak védeni a nagytesót.Legvegőből egy lengyel légierő nem fogja legyűrni Kalinyingrád légvédelmét.

Ha 10percen belűl odébb tudnak állni és újra harcképes állapotba hozni magukat akkor igen. De nem

1500+db tüzérségi (krab+wr-40) cél 10percen belűl. Van ennyi légelhárító rakéta pantsirral mindennel együtt !összesen! Kalingrádban? Tüzérség esetén 1000dból hány fog átmenni?
De ugyanebben a 10percben érkezik még M30, ATACMS, meg JAASM.
Sok sikert.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 363
77 048
113
Ha 10percen belűl odébb tudnak állni és újra harcképes állapotba hozni magukat akkor igen. De nem

1500+db tüzérségi (krab+wr-40) cél 10percen belűl. Van ennyi légelhárító rakéta pantsirral mindennel együtt !összesen! Kalingrádban? Tüzérség esetén 1000dból hány fog átmenni?
De ugyanebben a 10percben érkezik még M30, ATACMS, meg JAASM.
Sok sikert.
Ma már nincs az,hogy 10 percig lövöldözök egy helyről tüzérséggel 1-2 sorozat és bontás különben nem kell sokáig tervezni az adott tüzér alegységgel.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 363
77 048
113
A "robotgépekből"meg nel lesz annyi a lenhyeleknek,higy akár csak 1 S400 osztályt túlterhelj vele.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 363
77 048
113
A forum minösége lényegesen javul, ha mindenki bepàlinkàzott. Màssal nem igen lehet magyaràzni a tegnap este òta folyò eszmecserét. :confused:
A lengyelek 17.51h mèg csak vizsgàltàk 96 régi F-16 vételèt, de pàr òra alatt F-35-t vettek és lerohantàk Kaliningràdot.:D
Igazából nem vettek pont ez a lényeg.
 
  • Tetszik
Reactions: aquarell

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 665
3 516
113
Ma már nincs az,hogy 10 percig lövöldözök egy helyről tüzérséggel 1-2 sorozat és bontás különben nem kell sokáig tervezni az adott tüzér alegységgel.

Tőlem aztán kijavíthatod azt a 10percet 30ra is, ettől még nem lesz több légelhárító rakéta Kalingradban ami lelőhetné őket.

A "robotgépekből"meg nel lesz annyi a lenhyeleknek,higy akár csak 1 S400 osztályt túlterhelj vele

Nem magában a JAASM terhel túl, hanem az az 1000es nagyságrendű cél amit krab, wr-40 ellövöldöz... Eközben jön akár oldalszirmon, nehezen észlelhető JAASM, szalvóban M30, meg iskander szinten könnyű lelőni atacms.
 

grabo112

Well-Known Member
2011. október 15.
1 377
3 505
113
Szerintem se fog mind a 96 repülni, pláne hogy használt gépekről lenne szó, a viseltesebbeket majd alkatrészlént hasznosítják.
A MiG-29-esből is összekapartak három forrásból összesen 44-et, az eredetileg megvett 12 új gép mellé érkezett 10 ex-cseh és 22 ex-német
példány használtan. Ebből 32 repképes, a többi donor.
Tulajdonképpen ezeket és a Szuhojokat (ez 32+32 gép) kéne leváltani ezzel a 96 géppel, a 22-eseket szinte csak kiképzésre és a pilóták szuperszonikus jártasságának fenntartására használják már, érdemben nem számolnak velük éles helyzetben. Jelenleg 32 repül, de ez hamarosan 18-ra csökken, mert csak ennyi gép üzemidejét fogják meghosszabbítani.
A legutolsó M4-es változatot vették meg anno, ami alkalmas volt félaktív lézeres és EO L-F rakéták bevetésére, de ezeket már egy jó ideje kivonták mert lejárt az üzemidejük, így most csak buta bombák és UB blokkok vannak a Szuhojokhoz. Tulajdonképpen csak azokat a pilótákat repültetik rajtuk, akiknek nem jut hely az F-16-oson vagy a MiG-eken.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and gacsat

grabo112

Well-Known Member
2011. október 15.
1 377
3 505
113
Az amerikaiak meg nem biztos hogy őszinte mosollyal adnák az F-35-ösöket, az oroszok provokálását elkerülendő.
Persze az ár is kérdés, az F-35A ára folyamatosan csökken, a legutóbbi hírek szerint 85 millió USD lesz a végső ár 2020-ra (hajtómű nélkül), legalábbis ezt ígéri a gyártó.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 363
77 048
113
Tőlem aztán kijavíthatod azt a 10percet 30ra is, ettől még nem lesz több légelhárító rakéta Kalingradban ami lelőhetné őket.

A "robotgépekből"meg nel lesz annyi a lenhyeleknek,higy akár csak 1 S400 osztályt túlterhelj vele

Nem magában a JAASM terhel túl, hanem az az 1000es nagyságrendű cél amit krab, wr-40 ellövöldöz... Eközben jön akár oldalszirmon, nehezen észlelhető JAASM, szalvóban M30, meg iskander szinten könnyű lelőni atacms.
Azokat az S400-akat lehet úgy is telepíteni,hogy 360 fokos lefedést adjanak így nem lehet oldalba vagy hátba támadni őket +még mindig arra vannak a Panchirok,hogy megvédjék a nagytesót.
A tüzérséget be lehet vetni ellenük de ne gondold,hogy az olyan egyszerű.Ezek mobil rendszerek elég gyorsan át tudnak települni simán előfordulhat,hogy az egy órás felderítő jelentésed már elavult.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 363
77 048
113
Ráadásul háborús helyzetben nagyon felderítő jelentés sem lenne mert a lengyeleknek nincs olyan felderítő repülőjük ami elég közel tud menni anélkül,hogy le ne lőnék őket.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Ezt kifejtenéd? Hol van mennyiségi folényben az orosz légiero, milyen térségrol beszélsz? A térség Kalinyingrád-határos Lengyelországgal. Nagyon nincs mennyiségi folényben az orosz légiero Kalinyingrádban. Kalinyingrád Nato országokkal korbezárt enklávé nem határos az orosz anyafolddel.
-Kivel határos Oroszország?
-Akivel akar.
 
  • Tetszik
Reactions: borisz

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Függetlenül attól, hogy mi az ideális beszerzés a lengyeleknek, irigylésre méltó, hogy arrafelé ténylegesen foglalkoznak a haderő-fejlesztéssel.

A kalinyingrádi fenyegetést meg talán nagy mennyiségű föld-föld rakétával lehetne hatástalanítani. De lehet, hogy Oroszország ugyan úgy kezeli a Kalinyingrádi térséget, mint Krímet és visszaadja a tulajdonosának :)
Az Németország lenne.
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 145
5 001
113
A kalinyingrádi fenyegetést meg talán nagy mennyiségű föld-föld rakétával lehetne hatástalanítani. De lehet, hogy Oroszország ugyan úgy kezeli a Kalinyingrádi térséget, mint Krímet és visszaadja a tulajdonosának :)
Miféle fenyegetést ? Egyrészt az nem létezik, másrész az oroszok is és mindenki más is tudja, hogy hosszú távon nem védhető a térség, éppen a szárazföldi kapcsolat hiánya miatt. Ha alapul vesszük a fennálló katonai doktrínát, akkor annak eredményeként egy feltételezett támadás esetén a balti országok látnák a kárát.
Jól mondod, a Krím eredeti "tulajdonosa" az Orosz Birodalom volt, nem pedig Ukrajna, ami akkor még csak nem is létezett :D
 
T

torsen

Guest
Az ulánusokról van szó, nem rólunk. Amire gondolok az , hogy a palimadár szerepét osztják megint rájuk.

Az lehet, de állig fel lesznek fegyverezve. És szerintem egy palimadár nem így néz ki, hanem sokkal inkább úgy, hogy víztisztítóval, meg hímzőműhellyel rohamozza az ellent...vagy még rosszabb, próbálja megvédeni önmagát!