Lengyel haderőfejlesztési program (2032) és hadiipar

[Fade]

Előbb foglalod el Kalinyingrádot a szárazföldö mint,hogy megroppantod a légvédelmét.Legalábbis azzal amije a lengyeleknek lesz vagy van.

S-400ról esetleg s-300ról ment a csevej. Ha intel megvan és ezek nagy méretű, könnyen felderíthető, nem túl mozgékony rendszerek akkor a feltételezett első percben kapnak egy 5perces löjjük őket folyamat krab/wr-40/himarssal. 10.percre nem léteznek. Ennyi idő alatt azért nem lehet elfoglalni szárazföldön...

btw JAASMot, JAASM-ERt kifelejtettem, anno JAASMot S-400al indokolták.

 

[emel]

A németekre vagy a lovagrendekre gondolsz?

A Krímmel meg esetleg a törökökre? Most úgyis elég jóban vannak Grisáékkal.

 

[dudi]

S-400ról esetleg s-300ról ment a csevej. Ha intel megvan és ezek nagy méretű, könnyen felderíthető, nem túl mozgékony rendszerek akkor a feltételezett első percben kapnak egy 5perces löjjük őket folyamat krab/wr-40/himarssal. 10.percre nem léteznek. Ennyi idő alatt azért nem lehet elfoglalni szárazföldön...

btw JAASMot, JAASM-ERt kifelejtettem, anno JAASMot S-400al indokolták.

Ezek a rendszerek elég mozgékonyak és arra találták ki őket,hogy amerikai tömeges támadást is kibírjanak(nem lengyel amerikai!!!).Ráadásul hiába képesek magukat megvédeni minden ilyen rendszerhez van Panchir vagy bármilyen más rendszer aminek semmi dolga nincs csak védeni a nagytesót.Legvegőből egy lengyel légierő nem fogja legyűrni Kalinyingrád légvédelmét.

 

[Fade]

A jelenlegi gyártási ütemmel ez 96,4 évig tartana... akkor is kb. 12 év, mire legyártják a jelenlegi megrendelést. Persze lehet hogy előre vennék a lengyel megrendelést.

LRIP van jelenleg, ne így statisztikázz mert idén már 90db F-35 készült azaz ha ez maradna akkor "már csak" 32év legyártani az összeset, nem 96év.
De nem marad ennyire alacsony a gyártás üteme ez fel fog futni évi 180+db gépre 2022felé. Legalábbis ezt tevezték.

Lengyeleknek meg 2022 után. Ha kell. pl PakFa láthatóan csúszik, így Lengyel F-35 is csúszhat.

 

[shornet24]

Nem is kell neki legyűrni kalinyingrádot!

 

[Fade]

Ezek a rendszerek elég mozgékonyak és arra találták ki őket,hogy amerikai tömeges támadást is kibírjanak(nem lengyel amerikai!!!).Ráadásul hiába képesek magukat megvédeni minden ilyen rendszerhez van Panchir vagy bármilyen más rendszer aminek semmi dolga nincs csak védeni a nagytesót.Legvegőből egy lengyel légierő nem fogja legyűrni Kalinyingrád légvédelmét.

Ha 10percen belűl odébb tudnak állni és újra harcképes állapotba hozni magukat akkor igen. De nem

1500+db tüzérségi (krab+wr-40) cél 10percen belűl. Van ennyi légelhárító rakéta pantsirral mindennel együtt !összesen! Kalingrádban? Tüzérség esetén 1000dból hány fog átmenni?
De ugyanebben a 10percben érkezik még M30, ATACMS, meg JAASM.
Sok sikert.

 

[Fade]

Nem is kell neki legyűrni kalinyingrádot!

feltételezett scenario.

 

[dudi]

Ha 10percen belűl odébb tudnak állni és újra harcképes állapotba hozni magukat akkor igen. De nem

1500+db tüzérségi (krab+wr-40) cél 10percen belűl. Van ennyi légelhárító rakéta pantsirral mindennel együtt !összesen! Kalingrádban? Tüzérség esetén 1000dból hány fog átmenni?
De ugyanebben a 10percben érkezik még M30, ATACMS, meg JAASM.
Sok sikert.

Ma már nincs az,hogy 10 percig lövöldözök egy helyről tüzérséggel 1-2 sorozat és bontás különben nem kell sokáig tervezni az adott tüzér alegységgel.

 

[dudi]

A "robotgépekből"meg nel lesz annyi a lenhyeleknek,higy akár csak 1 S400 osztályt túlterhelj vele.

 

[aquarell]

A forum minösége lényegesen javul, ha mindenki bepàlinkàzott. Màssal nem igen lehet magyaràzni a tegnap este òta folyò eszmecserét.
A lengyelek 17.51h mèg csak vizsgàltàk 96 régi F-16 vételèt, de pàr òra alatt F-35-t vettek és lerohantàk Kaliningràdot.

 

[dudi]

A forum minösége lényegesen javul, ha mindenki bepàlinkàzott. Màssal nem igen lehet magyaràzni a tegnap este òta folyò eszmecserét.
A lengyelek 17.51h mèg csak vizsgàltàk 96 régi F-16 vételèt, de pàr òra alatt F-35-t vettek és lerohantàk Kaliningràdot.

Igazából nem vettek pont ez a lényeg.

 

[Fade]

Ma már nincs az,hogy 10 percig lövöldözök egy helyről tüzérséggel 1-2 sorozat és bontás különben nem kell sokáig tervezni az adott tüzér alegységgel.

Tőlem aztán kijavíthatod azt a 10percet 30ra is, ettől még nem lesz több légelhárító rakéta Kalingradban ami lelőhetné őket.

A "robotgépekből"meg nel lesz annyi a lenhyeleknek,higy akár csak 1 S400 osztályt túlterhelj vele

Nem magában a JAASM terhel túl, hanem az az 1000es nagyságrendű cél amit krab, wr-40 ellövöldöz... Eközben jön akár oldalszirmon, nehezen észlelhető JAASM, szalvóban M30, meg iskander szinten könnyű lelőni atacms.

 

[grabo112]

Szerintem se fog mind a 96 repülni, pláne hogy használt gépekről lenne szó, a viseltesebbeket majd alkatrészlént hasznosítják.
A MiG-29-esből is összekapartak három forrásból összesen 44-et, az eredetileg megvett 12 új gép mellé érkezett 10 ex-cseh és 22 ex-német
példány használtan. Ebből 32 repképes, a többi donor.
Tulajdonképpen ezeket és a Szuhojokat (ez 32+32 gép) kéne leváltani ezzel a 96 géppel, a 22-eseket szinte csak kiképzésre és a pilóták szuperszonikus jártasságának fenntartására használják már, érdemben nem számolnak velük éles helyzetben. Jelenleg 32 repül, de ez hamarosan 18-ra csökken, mert csak ennyi gép üzemidejét fogják meghosszabbítani.
A legutolsó M4-es változatot vették meg anno, ami alkalmas volt félaktív lézeres és EO L-F rakéták bevetésére, de ezeket már egy jó ideje kivonták mert lejárt az üzemidejük, így most csak buta bombák és UB blokkok vannak a Szuhojokhoz. Tulajdonképpen csak azokat a pilótákat repültetik rajtuk, akiknek nem jut hely az F-16-oson vagy a MiG-eken.

 

[grabo112]

Az amerikaiak meg nem biztos hogy őszinte mosollyal adnák az F-35-ösöket, az oroszok provokálását elkerülendő.
Persze az ár is kérdés, az F-35A ára folyamatosan csökken, a legutóbbi hírek szerint 85 millió USD lesz a végső ár 2020-ra (hajtómű nélkül), legalábbis ezt ígéri a gyártó.

 

[dudi]

Tőlem aztán kijavíthatod azt a 10percet 30ra is, ettől még nem lesz több légelhárító rakéta Kalingradban ami lelőhetné őket.

A "robotgépekből"meg nel lesz annyi a lenhyeleknek,higy akár csak 1 S400 osztályt túlterhelj vele

Nem magában a JAASM terhel túl, hanem az az 1000es nagyságrendű cél amit krab, wr-40 ellövöldöz... Eközben jön akár oldalszirmon, nehezen észlelhető JAASM, szalvóban M30, meg iskander szinten könnyű lelőni atacms.

Azokat az S400-akat lehet úgy is telepíteni,hogy 360 fokos lefedést adjanak így nem lehet oldalba vagy hátba támadni őket +még mindig arra vannak a Panchirok,hogy megvédjék a nagytesót.
A tüzérséget be lehet vetni ellenük de ne gondold,hogy az olyan egyszerű.Ezek mobil rendszerek elég gyorsan át tudnak települni simán előfordulhat,hogy az egy órás felderítő jelentésed már elavult.

 

[dudi]

Ráadásul háborús helyzetben nagyon felderítő jelentés sem lenne mert a lengyeleknek nincs olyan felderítő repülőjük ami elég közel tud menni anélkül,hogy le ne lőnék őket.

 

[gacsat]

Ezt kifejtenéd? Hol van mennyiségi folényben az orosz légiero, milyen térségrol beszélsz? A térség Kalinyingrád-határos Lengyelországgal. Nagyon nincs mennyiségi folényben az orosz légiero Kalinyingrádban. Kalinyingrád Nato országokkal korbezárt enklávé nem határos az orosz anyafolddel.

-Kivel határos Oroszország?
-Akivel akar.

 

[gacsat]

Függetlenül attól, hogy mi az ideális beszerzés a lengyeleknek, irigylésre méltó, hogy arrafelé ténylegesen foglalkoznak a haderő-fejlesztéssel.

A kalinyingrádi fenyegetést meg talán nagy mennyiségű föld-föld rakétával lehetne hatástalanítani. De lehet, hogy Oroszország ugyan úgy kezeli a Kalinyingrádi térséget, mint Krímet és visszaadja a tulajdonosának

Az Németország lenne.

 

[Panzerfaust]

A kalinyingrádi fenyegetést meg talán nagy mennyiségű föld-föld rakétával lehetne hatástalanítani. De lehet, hogy Oroszország ugyan úgy kezeli a Kalinyingrádi térséget, mint Krímet és visszaadja a tulajdonosának

Miféle fenyegetést ? Egyrészt az nem létezik, másrész az oroszok is és mindenki más is tudja, hogy hosszú távon nem védhető a térség, éppen a szárazföldi kapcsolat hiánya miatt. Ha alapul vesszük a fennálló katonai doktrínát, akkor annak eredményeként egy feltételezett támadás esetén a balti országok látnák a kárát.
Jól mondod, a Krím eredeti "tulajdonosa" az Orosz Birodalom volt, nem pedig Ukrajna, ami akkor még csak nem is létezett

 

[torsen]

Az ulánusokról van szó, nem rólunk. Amire gondolok az , hogy a palimadár szerepét osztják megint rájuk.

Az lehet, de állig fel lesznek fegyverezve. És szerintem egy palimadár nem így néz ki, hanem sokkal inkább úgy, hogy víztisztítóval, meg hímzőműhellyel rohamozza az ellent...vagy még rosszabb, próbálja megvédeni önmagát!