Lengyel haderőfejlesztési program (2032) és hadiipar

A lengyel Huta Stalowa Wola megállapodást írt alá a Rheinmetall Waffe Munition GmbH német konszernnel az L44 ágyú elemeinek, köztük a 120 mm-es csövek licenc gyártásáról. Ilyen ágyúkat használnak a lengyel Leopard 2A4 / 2A5 / 2PL tankokban...

erre miért nyomtatok röhögős smileyt?:D nyilvánvalóan nem adják el a svábok a legjobb cuccukat de ezt igen, ez meg még mindig jobb mint szarakodni a régi szovjet ágyúval. gondolom majd tovább reszelgetik saját igény szerint
 
A németek 20 évre jegelték a lengyel harckocsik tűzerejének hátrányát még a mai állapothoz képest is, nemhogy akkor amikor majd jön a 140-es löveg.
Na ezért nem akarnak a németekkel közözösködni, azok csak másodvonalas technikát adnak el nekik.
Lengyeleknek az A7+ nem elado? Meg akkor se ha van 24 milliojuk egy tankra(supportal meg mindennel)?
 
Lengyeleknek az A7+ nem elado? Meg akkor se ha van 24 milliojuk egy tankra(supportal meg mindennel)?
Valamiért nem akarnak (lehet, hogy ha akarnának se lehetne) A7-et venni. Az A4-ekkel DM33 érkezett ami kb a 80-as évek közepi-végi technológia. Kb 8-10 éve akartak modernebb lőszert venni hozzá, de a németek nem adtak el nekik. Amikor elindult a közös német-francia harckocsi fejlesztés akkor a lengyelek is csatlakozni akartak, de a németek kimószerolták őket (ekkir jött a K2 féle megoldás). A németek is nagyon jól tudják, hogy a lengyelek ha lehet még jobban gyűlölik őket mint az oroszokat.
 
A németek 20 évre jegelték a lengyel harckocsik tűzerejének hátrányát még a mai állapothoz képest is, nemhogy akkor amikor majd jön a 140-es löveg.
Na ezért nem akarnak a németekkel közözösködni, azok csak másodvonalas technikát adnak el nekik.
Ugyan mar, dehogyis. Vehetnek ok is a legmodernebb 2A7+ hkbol, amennyit csak akarnak, semmifele masodvonalrol nincs szo, ez marhaság. Gyártást nem adják oda, max a regebbihez, ebben semmi meglepő nincs - sőt, ez igazából kifejezetten jofejseg a nemetek reszerol.
 
Valamiért nem akarnak (lehet, hogy ha akarnának se lehetne) A7-et venni. Az A4-ekkel DM33 érkezett ami kb a 80-as évek közepi-végi technológia. Kb 8-10 éve akartak modernebb lőszert venni hozzá, de a németek nem adtak el nekik. Amikor elindult a közös német-francia harckocsi fejlesztés akkor a lengyelek is csatlakozni akartak, de a németek kimószerolták őket (ekkir jött a K2 féle megoldás). A németek is nagyon jól tudják, hogy a lengyelek ha lehet még jobban gyűlölik őket mint az oroszokat.
Ez szerintem konkrétan forditva van, a lengyelek utaljak a nemeteket, de az oroszokat SOKKAL JOBBAN, legalábbis az a 100+ lengyel, akivel valaha találkoztam és ilyesmi szóba jött, mind ezt mondta.
 
Ez szerintem konkrétan forditva van, a lengyelek utaljak a nemeteket, de az oroszokat SOKKAL JOBBAN, legalábbis az a 100+ lengyel, akivel valaha találkoztam és ilyesmi szóba jött, mind ezt mondta.
Én mást tapasztaltam, de igazából lényegtelen is, mert te sem adnál semmit annak aki minimum utál téged.
 
  • Imádom
Reactions: Kim Philby
Valamiért nem akarnak (lehet, hogy ha akarnának se lehetne) A7-et venni. Az A4-ekkel DM33 érkezett ami kb a 80-as évek közepi-végi technológia. Kb 8-10 éve akartak modernebb lőszert venni hozzá, de a németek nem adtak el nekik. Amikor elindult a közös német-francia harckocsi fejlesztés akkor a lengyelek is csatlakozni akartak, de a németek kimószerolták őket (ekkir jött a K2 féle megoldás). A németek is nagyon jól tudják, hogy a lengyelek ha lehet még jobban gyűlölik őket mint az oroszokat.
A lőszer GYÁRTÁSÁT nem akarták átadni a lengyeleknek. Venni, vehettek volna.
 
A németek 20 évre jegelték a lengyel harckocsik tűzerejének hátrányát még a mai állapothoz képest is, nemhogy akkor amikor majd jön a 140-es löveg.
Na ezért nem akarnak a németekkel közözösködni, azok csak másodvonalas technikát adnak el nekik.

Az RM nem most teszteli a 130 mm-es löveget?

RM vezető a cikkben: "A ma aláírt szerződés újabb lépés a HSW-vel való együttműködésünk fejlesztésében, amellyel nagyon elégedettek vagyunk. Huta Stalowa Wola szakmai partner, és készek vagyunk tovább bővíteni új típusú modern harckocsi fegyverekkel abban az esetben, ha a Honvédelmi Minisztérium úgy dönt, hogy a lengyel harckocsikat új típusú 120 vagy 130 mm-es lövegekkel látja el."

HSW SA kompetenciája magában foglalja a 30 mm-től 155 mm-ig terjedő csövek gyártását.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
Ugyan mar, dehogyis. Vehetnek ok is a legmodernebb 2A7+ hkbol, amennyit csak akarnak, semmifele masodvonalrol nincs szo, ez marhaság. Gyártást nem adják oda, max a regebbihez, ebben semmi meglepő nincs - sőt, ez igazából kifejezetten jofejseg a nemetek reszerol.
Olyan csúcstechnológiát, amit 2- 3 cég gyárt a világon, nem szoktak eladni. Vagy csak nagyon drágán.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby and kamm
erre miért nyomtatok röhögős smileyt?:D nyilvánvalóan nem adják el a svábok a legjobb cuccukat de ezt igen, ez meg még mindig jobb mint szarakodni a régi szovjet ágyúval. gondolom majd tovább reszelgetik saját igény szerint
No, mondjuk a PT-16 vagy PT-17-féle modernizációhoz 120mm-es ukrán KBM2 vagy szlovák TG-MSB-120 ágyúkkal számoltak. Mindketto 50-kaliberu, míg a mostani csak 44...
 
A lőszer GYÁRTÁSÁT nem akarták átadni a lengyeleknek. Venni, vehettek volna.
A lengyelek nem nagyon vásároltak eddig csak gyártást. A németek nem akartak nekik modern őszert adni, hát nem adták el a gyártást, mert tudták, hogy úgy nem fog nekik kelleni és igazuk is lett. A közös német-francia harckocsiból is ehez hasonló módszerekkel tették ki őket, csak ott meg nem voltak hajlandóak semmilyen lengyel igényt figyelembe venni.
 
Az RM nem most teszteli a 130 mm-es löveget?

RM vezető a cikkben: "A ma aláírt szerződés újabb lépés a HSW-vel való együttműködésünk fejlesztésében, amellyel nagyon elégedettek vagyunk. Huta Stalowa Wola szakmai partner, és készek vagyunk tovább bővíteni új típusú modern harckocsi fegyverekkel abban az esetben, ha a Honvédelmi Minisztérium úgy dönt, hogy a lengyel harckocsikat új típusú 120 vagy 130 mm-es lövegekkel látja el."

HSW SA kompetenciája magában foglalja a 30 mm-től 155 mm-ig terjedő csövek gyártását.
Az RM teszteli a 130-asat, a közösben meg 140-es lesz minimum (francia).

Jelenleg L/44-es 120-as lövegeket gyárthatnak.
A jobb lövegekről csak akkor fognak velük tárgyalni, ha az új harckocsiba már meg lesz az új löveg is.
 
No, mondjuk a PT-16 vagy PT-17-féle modernizációhoz 120mm-es ukrán KBM2 vagy szlovák TG-MSB-120 ágyúkkal számoltak. Mindketto 50-kaliberu, míg a mostani csak 44...
de gondolom a lengyel tesók midnenképp gyártani akartak, az ukrán meg szlovák cég meg nem szeretne éhenhalni :D
nemtudtam amugy hogy hosszabb csövűek, mennyivel jobb teljesítményt nyújtanak mint a klasszik L/44?
 
erre miért nyomtatok röhögős smileyt?:D nyilvánvalóan nem adják el a svábok a legjobb cuccukat de ezt igen, ez meg még mindig jobb mint szarakodni a régi szovjet ágyúval. gondolom majd tovább reszelgetik saját igény szerint
En csak azert mert a nep fele fog kapni egy oke tankot 24 misiert a masik felenek meg majd gyartanak L44-es loveget mert mint tudjuk abban van a jovo...
Ezeket fog lehetni integralni Abramsokra is egyaltalan?
 
En csak azert mert a nep fele fog kapni egy oke tankot 24 misiert a masik felenek meg majd gyartanak L44-es loveget mert mint tudjuk abban van a jovo...
Ezeket fog lehetni integralni Abramsokra is egyaltalan?
Mit? Az L/44-es löveget? Tekintve, hogy az Abramsban is ugyanez a löveg van (nem amerikai löveg van benne hanem a német löveg licenc változata) így igen.
 
Mit? Az L/44-es löveget? Tekintve, hogy az Abramsban is ugyanez a löveg van (nem amerikai löveg van benne hanem a német löveg licenc változata) így igen.
A dél-koreai tankban mi van?
Még a végén kiderül hogy a lengyelek jól csinálták, mert olcsón vettek Leopardot amikor még lehetett, most vettek amerikait mert azt gyorsan megkapják, a végén meg lesz koreai tank hazai gyártásban és mindhez otthon gyártják a löveget az ágyút is?
 
Elvileg az, hogy egy ágyú mennyi lövést bír ki, az függ a használt lőszer típusától is. De ezt erősítse meg vagy cáfolja egy szakértő.

Másfelől a 250-3000 szám sok minden mástól is függhet. A kezdetben gyártott csövekben megvolt-e a belülről krómozott finom réteg? Ezt nagy előszeretettel írják, mint amivel jelentősen kitolták az élettartamot és a súrlódás csökkenésével a lőszer torkolati sebessége is növekedett valamennyivel. De ez a megoldás nem tudom mikor jelent meg a 120-asoknál.

És szerintem ez függ attól is, hogy ki mit szeretne. Nem vagyok biztos benne, hogy ha levisznek egy koldus szegény afrikai országba egy zászlóalj Leo2-t karácsonyi ajándéknak, akkor azok 250 lövésenként kicserélnék majd. Lehet azt mondanák, hogy 4500 lövést is kibír. Ténylegesen nem a felrobbanás veszélye miatt fogyóeszköz, hanem a pontatlanság nő meg annyira... hogy egy harmadik világbelit nem fogja érdekelni. A BW-t meg nem fogják letolni, ha túl sokat rendel hazait.

A dél-koreai tankban mi van?
Még a végén kiderül hogy a lengyelek jól csinálták, mert olcsón vettek Leopardot amikor még lehetett, most vettek amerikait mert azt gyorsan megkapják, a végén meg lesz koreai tank hazai gyártásban és mindhez otthon gyártják a löveget az ágyút is?

Az azért erős következtetés lenne, hogy jól csinálják! És szerintem L/55. Viszont (és itt a lényeg!) ha most megkapták ezt a licencet, akkor kivételesen várniuk kéne egy kicsit, amíg a kapcsolatok beérnek és szerintem megkapnak minden gyártási jogot, ha látja a német, hogy botrány mentesen, megbízhatóan gyártanak. Csak mindig ott tolják el, hogy azonnal és tényleg mindent.
Ez egy gyönyörű barátság kezdete, ha a cég az átlag lengyellel ellentétben nem kapkod.