Leopard 1 MBT (Németország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
2 141
5 932
113
Leopard A5-öt ami "kiemeli"a T62/korai T72 harckocsik közül az EMES18 tűzvezető rendszere ami a LEO2-es EMES15-ös tűzvezető rendszerére alapul(lézeres távolságmérő,imfravörös képalkotó).Tény hogy papír cserébe viszonylag könnyű és mozgékony.105-ös kevés a modernebb Orosz harckocsikkal szemben kevés viszont nagy távolságból képes megsemmisítemi bármilyen más harcjárművet(oldalról ezeket is).És éjszaka se "vaksi").
 

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 555
26 004
113
Törökország és Görögország is gyárt 105-ös lőszert a többszáz 105-ös ágyút használó harckocsijához egyébként.
Az lehet , de mennyit és milyet ? És abból adnak e bárkinek pont ők akik egyébként egymásra fenik a fogukat ! A sokkal nagyobb volumenben gyártott 155-ösből se tudnak eleget gyártani nemhogy ebből !
 

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 555
26 004
113
Leopard A5-öt ami "kiemeli"a T62/korai T72 harckocsik közül az EMES18 tűzvezető rendszere ami a LEO2-es EMES15-ös tűzvezető rendszerére alapul(lézeres távolságmérő,imfravörös képalkotó).Tény hogy papír cserébe viszonylag könnyű és mozgékony.105-ös kevés a modernebb Orosz harckocsikkal szemben kevés viszont nagy távolságból képes megsemmisítemi bármilyen más harcjárművet(oldalról ezeket is).És éjszaka se "vaksi").
Újabb wunderwaffe a hívőknek ! Sok szerencsét hozzá !
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 017
129 778
113
Az lehet , de mennyit és milyet ? És abból adnak e bárkinek pont ők akik egyébként egymásra fenik a fogukat ! A sokkal nagyobb volumenben gyártott 155-ösből se tudnak eleget gyártani nemhogy ebből !
Bayraktarból mennyit adtak?
Amennyit kifizettek. Most úgy csináltok mintha 80 db szakadt vén leopardhoz olyan nehéz lenne lőszert szerezni. Főleg hogy a felhasználás mértéke a töredéke a tüzérséginek.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 138
59 733
113
Leopard A5-öt ami "kiemeli"a T62/korai T72 harckocsik közül az EMES18 tűzvezető rendszere

A helyzet az, hogy semennyire sem emeli ki. A frontra küldött T-62/72-esek is rendelkeznek hasonló képességgel.
A realitás az, hogy ezen a téren legalább nincs elmaradása a típusnak. Ez viszont igaz.
Tűzerőben meg a T-62-vel nagyjából egy szint. Segéd tanknak jó ez is. (Ha van mellette normális, de az sincs nagyon...)
Én a világ minden pénzéért sem ülnék bele, főleg egy ilyen háborúban.

Most úgy csináltok mintha 80 db szakadt vén leopardhoz olyan nehéz lenne lőszert szerezni. Főleg hogy a felhasználás mértéke a töredéke a tüzérséginek.

Szerintem nem nehéz. Ezt csak a németek hazudták pár hónapja. Nem tudom emlékszel-e rá? :rolleyes:
"Nem küldünk Leót mert nincs hozzá lőszer"
Akkor is azt mondtam, hogy szokás szerint hazudnak a germánok, ugyanis a fél világ gyárt hozzá lőszert.
Itt nem az a kérdés, hogy lesz-e lőszer (mert lesz) hanem az, hogy milyen?
Küldenek nyilakat? Ha küldenek bármilyen lőszert az új lesz vagy 20 éves valami raktár sarkából? o_O
Itt ezek a kérdések elsősorban, legalábbis nálam.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 017
129 778
113
A helyzet az, hogy semennyire sem emeli ki. A frontra küldött T-62/72-esek is rendelkeznek hasonló képességgel.
A realitás az, hogy ezen a téren legalább nincs elmaradása a típusnak. Ez viszont igaz.
Tűzerőben meg a T-62-vel nagyjából egy szint. Segéd tanknak jó ez is. (Ha van mellette normális, de az sincs nagyon...)
Én a világ minden pénzéért sem ülnék bele, főleg egy ilyen háborúban.



Szerintem nem nehéz. Ezt csak a németek hazudták pár hónapja. Nem tudom emlékszel-e rá? :rolleyes:
"Nem küldünk Leót mert nincs hozzá lőszer"
Akkor is azt mondtam, hogy szokás szerint hazudnak a germánok, ugyanis a fél világ gyárt hozzá lőszert.
Itt nem az a kérdés, hogy lesz-e lőszer (mert lesz) hanem az, hogy milyen?
Küldenek nyilakat? Ha küldenek bármilyen lőszert az új lesz vagy 20 éves valami raktár sarkából? o_O
Itt ezek a kérdések elsősorban, legalábbis nálam.
Biztos lehetsz benne hogy először a raktársarka fog menni.
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 823
9 688
113
Harcképtelenné válik. Hátra kell vontatni és meg kell javítani. Átütni sehol nem tudja a páncélt de ha oldalról találja el, akkor letépi a lancot és kigyujtja az üzemanyagot, ha szemből, akkor meg a cső lesz kuka a repeszektől. A harckocsi szempontjából nagyon szerencsés találat kell ahhoz, hogy harcképes maradjon egy 105-ös HE gránát közvetlen találata után.

Ha ez így lenne, akkor senki nem használna APFSDS-t vagy HEAT-et. Gránátokkal tennék rövid idő alatt használhatatlanná egymás harckocsijait.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and Catles

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 818
24 179
113
Ami igazából az égvilágon semmi olyat nem tartalmazott, ami akkorra már bőven megvolt még a T-55AMben is.
de nem csak hátrányos tulajdonságai vannak egy Leo1A5-nek q vele egy "idős" 80-as ével beli szovjet T64,T72,T80 verziókkal szemben.
A leo1A5 kb rendszerváltás kori verzió, 1987ben szállították le az elsőt. Ebben az időben már a T-54AM is kb kivont hknak számított.
 

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
2 141
5 932
113
Ami igazából az égvilágon semmi olyat nem tartalmazott, ami akkorra már bőven megvolt még a T-55AMben is.

A leo1A5 kb rendszerváltás kori verzió, 1987ben szállították le az elsőt. Ebben az időben már a T-54AM is kb kivont hknak számított.
Ha jól értem akkor az akkori csúcsnak számító nyugati tűzvezető rendszer nem volt jobb mint egy modernizált T55AM-é?
 

Centquri prime

Well-Known Member
2021. december 22.
4 818
24 179
113
Ha jól értem akkor az akkori csúcsnak számító nyugati tűzvezető rendszer nem volt jobb mint egy modernizált T55AM-é?
Nem, 1987ben, egy maroknyi leopard 1es kapott egy akkor már nem csúcs tűzvezető rendszert, ami minimálisan volt jobb, mint az akkor már 1000 felett rohangáló T-55AM.
De magát az alapproblémát eleve nem tudta orvosolni. Nevezetesen azt, hogy a T-55, a maga sokkal erősebb páncéljával is kb hosszában keresztüllőhető volt, bármelyik 120 v 125 mmes hk ágyuval, nagyjából bármilyen távolságból.
És még mindig röhelyes az, hogy ha valahol valamit kitalálnak nyugaton, az onnantól alapértelmezetten úgy van kezelve, hogy minden egyes harceszközön ott lesz az adott eszköz kifejleztésétől.
Miközben a leopardok csak egy nagyon kis részét húzták fel A5 szintre.
Viszont 87ben még bőven rohangászott A2 vagy azzal egyenértékű A1 variáns.
Ettől mint már írtam, a semminél sokkal jobb. Csak ne kezdjük el megmagyarázni, hogy bármiben is modern.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 282
84 029
113
Ha jól értem akkor az akkori csúcsnak számító nyugati tűzvezető rendszer nem volt jobb mint egy modernizált T55AM-é?
De jobb volt annál, mert pl éjszaka is rendelkezésre állt a digitális tűzvezető rendszer ami a szovjeteknél csak a T-80UK-nak volt.
 

tong djagbu

Well-Known Member
2019. november 9.
2 941
19 451
113

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
2 141
5 932
113
Nem, 1987ben, egy maroknyi leopard 1es kapott egy akkor már nem csúcs tűzvezető rendszert, ami minimálisan volt jobb, mint az akkor már 1000 felett rohangáló T-55AM.
De magát az alapproblémát eleve nem tudta orvosolni. Nevezetesen azt, hogy a T-55, a maga sokkal erősebb páncéljával is kb hosszában keresztüllőhető volt, bármelyik 120 v 125 mmes hk ágyuval, nagyjából bármilyen távolságból.
És még mindig röhelyes az, hogy ha valahol valamit kitalálnak nyugaton, az onnantól alapértelmezetten úgy van kezelve, hogy minden egyes harceszközön ott lesz az adott eszköz kifejleztésétől.
Miközben a leopardok csak egy nagyon kis részét húzták fel A5 szintre.
Viszont 87ben még bőven rohangászott A2 vagy azzal egyenértékű A1 variáns.
Ettől mint már írtam, a semminél sokkal jobb. Csak ne kezdjük el megmagyarázni, hogy bármiben is modern.
Ukránok A5-ösöket kapnak.A5 a leo2 EMES15-ös továbbfejlesztéséből kifejlesztett digitális EMES 18-as tüzvezető rendszert kapta.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 186
113
Kérdés-mégis,mi tartja vissza az ukránokat attol,hogy pótpáncélozzák ezeket az öreg vasakat?Semmi.ERA,és a nem duálfejes HEAT harci részektől egész jol védett lesz.
Innentöl kezdve a gyalogsági kisérő szerepre még mindig kielégitően megfelel.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 651
71 832
113
Ukránok A5-ösöket kapnak.A5 a leo2 EMES15-ös továbbfejlesztéséből kifejlesztett digitális EMES 18-as tüzvezető rendszert kapta.
Az EMES-15 és 18 az a lövegkezelő optikát tartalmazza, WBG-X hőkamerával az eredeti kiszerelésben, amit már nem gyártanak, vagy Ophelios hőkamerával az EMES-15A2 esetében, amit már szintén nem gyártanak, maximum a spanyoloknál-görögöknél karbantartják, tehát ez nem a tűzvezető rendszer, ez csak az irányzó számára rendelkezésre álló eleme a tűzvezető rendszernek, amibe integrálva van a parancsnoki optikai, lézeres távolságmérők, meteorológiai adatok, menetadatok, stb...