1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Leopard 2

Diskurzus a(z) 'Harckocsik' témában - Tcat által indítva @ 2013. január 6..

  1. Terminator

    Terminator Well-Known Member

    Valahol Lengyelországban....

     
    kaktusz, fedett_mókus and Gaudi like this.
  2. megazez

    megazez Well-Known Member

    Tessék találtam még egy A5 variánsról motor nélkülit
    [​IMG]
     
    fip7 likes this.
  3. ghostface

    ghostface Well-Known Member

    Ezt megtaláltam én is. Ezen jól látszik, hogy a motortér kb centire ki van mérve. Ott aztán nincs hely szerelgetésre.
     
    megazez likes this.
  4. krisss

    krisss Well-Known Member

    arcas, fishbed, svajcibeka and 4 others like this.
  5. honved

    honved Well-Known Member

    Titkon remélem csak, hogy a 12 db A4 ami hozzánk elsőnek érkezik, az A7+ harckocsik megérkezése és rendszerbe állítása után megmarad és azonnal korszerűsítjük. Talán van már annyi ész, hogy nem szúrjuk el.
     
    arcas, marton, alfa74 and 1 other person like this.
  6. kacsacsor

    kacsacsor Well-Known Member

  7. dudi

    dudi Well-Known Member

    Nem kell elnézést kérni.Bár az A4 közel sem a legmodernebb harckocsi azért bőven a jól használható hatékony kategóriába esik.A legnagyobb baj nem a harckocsival volt a törököknél hanem a felhasználás módjával.
     
  8. fip7

    fip7 Well-Known Member

    Bele olvastam a cikkbe de nem is nagyon érdekel. Minden harckocsit addig tartanak legyőzhetetlennek amíg be nem vetik egy valós háborúban.
    Aki egy kicsit is ért hozzá, az ezzel tisztában van szerintem. :)
    Persze sok laikus bekajálja a PR meséket ezekről az eszközökről, aztán megdöbbennek amikor szembe jön a valóság.
    (Még mindig emlékszem arra, amikor valaki azt írta nekem itt a fórumon (régi HTKA) , hogy a robbanó reaktív páncélzat a gyengeség jele... :()
     
  9. blogen

    blogen Well-Known Member

    Semmi baj nincs a Leopard 2 harckocsikkal. Török cigányok kezébe adták őket. Ha csillagrombolót kapnának azt is kilőné alóluk néhány vinnyogó kurd csaj, vagy félanalfabéta arab. Ez a török tudomány tesó! Ha nem kezeled helyén őket, akkor bármi másról fogsz téves következtetéseket levonni.
     
  10. notaricon

    notaricon Well-Known Member

    Ez az ostoba, általánosító lesajnálás már nem egy csúnya buktába vitte bele a felsőbbrendűségi téveszméket vallókat.
     
    Kurfürst, Masztiff, zsolti and 5 others like this.
  11. krisss

    krisss Well-Known Member

    Mondjuk tényleg fasz módján használták a harckocsikat, megálltak a dombtetőn vele és nekiálltak a torony tetején kajálni, stb.
     
  12. fip7

    fip7 Well-Known Member

    krisss

    Az az egyik eset. De nem csak azt az egy Leopárdot lőtték ki!
    Az ellenfeleik is ugyan olyan bugyuták voltak, mint ők. Nem Izraeli, USA, Orosz ellenséggel harcoltak, hanem pár papucsos csákóval.
    Az ATGM-se 21. századi volt. Nem Javelin vagy Kornet csapta meg őket hanem Fagot/Konkurs. Aztán pont úgy szét is repültek a találatoktól Leopárdok ahogyan kell....
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    [​IMG]
     
    zsolti and fishbed like this.
  13. notaricon

    notaricon Well-Known Member

    Nem a tények a kérdésesek, hanem a buta következtetés. Amit láttunk az simán lehet pár gyenge képességű egységparancsnok mutatványa.
     
  14. krisss

    krisss Well-Known Member

    Oldalsó találatok lesállásból, nagyon szarul csinálták a törökök ezt az egészet. Oldalról meg akármit felbontasz. De ha belegondolsz, ezek harminc éves gépek, komolyabb modernizáció nélkül. Egy akkori csúcs ATGM (konkurs) képes arra hogy kinyissa.
     
    fishbed and Parapitecus like this.
  15. fip7

    fip7 Well-Known Member

    krisss

    "Oldalsó találatok lesállásból, nagyon szarul csinálták a törökök ezt az egészet. Oldalról meg akármit felbontasz. De ha belegondolsz, ezek harminc éves gépek, komolyabb modernizáció nélkül. Egy akkori csúcs ATGM (konkurs) képes arra hogy kinyissa."

    Ez egyértelmű. Ezért is írtam nem sokkal régebben, hogy aki egy kicsit is ért hozzá, annak nem volt meglepő ami történt.
    Csak hát a marketing duma mindig a legyőzhetetlenség, és sokan be is cumizzák ezeket a PR dumákat sajnos.
     
    zsolti and Parapitecus like this.
  16. papajoe

    papajoe Well-Known Member

    A korabeli Szovjet tankokhoz hogyan aránylott az A4 mikor kijött?
    A korabeli lövegből indítható atgm nyitotta már akkor is?
     
  17. dudi

    dudi Well-Known Member

    Hogyan?Sokkal jobb volt.Szemből nem valószínű,oldalról meg kb minden harckocsit ki tudsz lőni egy-két generációval régebbi ATGM-el.
     
  18. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Az A4-et szemből asszem vagy sikerül vagy nem alapon nyitná fel. A forrásokban levő RHA érték igen közel van az A4 szemből védettségéhez. Nagyon számítanak, hogy melyik részén kapná el.

    Tudtommal nincs olyan hh-s hk, ami kibírt volna bármilyen ATGM találatot. Egész egyszerűen azokon akkora harci rész volt, hogy nem oszt és nem szoroz találat esetén. Nézd meg a H-29 vagy az AGM-65E/F/G-t úgy 130-300 kg-os harci rész. A H-29-et bunkerek ellen is tervezték.

    Még a kisebb H-25-ön is 80-90 kg-os harci rész volt. A legnagyobb ATGM-en is ennek úgy a nyolcada vagy tizede van.

    Egy mai igen fejlett ERA nagyon talán elérné azt, hogy ne haljon meg mindenki a harckocsiban, de az egészen biztos, hogy ma sem lenne abba köszönet, ha csak egy 30 éves AGM-65 változat elkap egy T-14-net vagy Leo2A7-et akár szemből...
     
    fishbed and krisss like this.
  19. megazez

    megazez Well-Known Member

    Szerintem félreolvastad, nem levegőből hanem lövegből indított pl 9m112 atgm-re gondolt. A levegőből indított h29 és tsai egyértelműen overkill
     
  20. Szittya

    Szittya Well-Known Member

    A hk bol inditott" atgm " ek elonye ma mar nem a nagyobb atutokepesseg./annak idejen az volt kb 2x es tomegu fejresznek koszonhetoen./ ez ma mar kiegyenlitodott vagy kicsit le is vannak maradva sok atgm fejreszetol./ de van egy hatalmas elonyuk a sebesseg... /egyszeruen keptelenseg ellene vedekezni gyorsabb mint egy puskagolyo :) /
     

Ezen oldal megosztása