Leopard 2

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
36 135
40 889
113
Igen pontosan itt az acél szigetel. Márha acélból van. Amúgy nem lehetetlen, hogy vmi acélötvözet/szendvics lesz mert az acél elég jó szigetelő és olvadáspontja is magas. Mondjuk elég jó hővezető is de vszeg szendvics meg 10perc nem sok... vhogy megoldották.
És lehet fura neked bár nekem fura másnak ilyen fura :) de nem mindegy, hogy 20cmre van tőled 2000C meg robbanások vagy 20cmre tőled van egy reinforced acéllemez amit úgy terveztek, hogy a robbanásokat/égést bírja és a 2000+Ct is egy pl 10percig és a másik oldalán történik a buli.
Jó plda szerintem, hogy hasonló lemez védheti a tank kezelőit is. És ők se sülnek meg ha berobban az ammo rack. Az "acél" szigetel. Pedig tuti nem bírják úgy a hőt mint az abrams acélszerkezete.

"A töltőgép van y testben nem a tartalék lőszer az pedig alacsonyabban vsn mint a Leoparbnál."

Ez egy trade off volt amikor Leo2/M1et tervezték és egy veszett jó trade off volt.
Az lőszerrejesznél már csak homogén acél van.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
12 740
23 965
113
rudi

Megelőztél. Tele van a net atomjaikra robbanó nyugati MBT-kkel. Nem értem ők miért nem látják....

Fade

A T-72/90 automata töltőjében 22 db lőszer van, szemben a Leopárd véded torony rekeszében lévővel.
A másik az, hogy a T-72/90 automata töltőjében a padlón fekszenek a lőszerek. Sokkal jobb helyen van ott a lőszer, mint bárhol máshol. A harckocsit érő találatok 3%-a esik ebbe a zónába. Az összes többi találatnál esély sincs a lőszer készletet eltalálni.
Viszont az egyéb málházott lőszerek gondot okoztak, erre jó megoldás az amit te is linkeltél a T-90M-nél. Az is jobb megoldás, mint a Leopárd 2-esé.

main-qimg-40e80df88c153a59701a69ff49db0055.webp


vs.
5ce6f38493375cf79fe1e8a5ec4da103.jpg

T-90MS_vanomunizioni.jpg
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
12 627
29 333
113
Megjegyzem, hogy a nyugati mbt-k nagyságrendel kevesebb háború an vettek részt 45 óta, ha az oroszok ellátják az ó tenoristáikat modern Pct fegyverekkel, és bekuldik oket a 40/40+ éves nyugati mbt-ket használó hadsereg ellen, ugyanaz láthatnánk mint most a közel keleti háborúkbaan, fordított szereposztásban látunk.
 

independence

Active Member
2012. december 28.
385
61
28
rudi

Megelőztél. Tele van a net atomjaikra robbanó nyugati MBT-kkel. Nem értem ők miért nem látják....

Fade

A T-72/90 automata töltőjében 22 db lőszer van, szemben a Leopárd véded torony rekeszében lévővel.
A másik az, hogy a T-72/90 automata töltőjében a padlón fekszenek a lőszerek. Sokkal jobb helyen van ott a lőszer, mint bárhol máshol. A harckocsit érő találatok 3%-a esik ebbe a zónába. Az összes többi találatnál esély sincs a lőszer készletet eltalálni.
Viszont az egyéb málházott lőszerek gondot okoztak, erre jó megoldás az amit te is linkeltél a T-90M-nél. Az is jobb megoldás, mint a Leopárd 2-esé.

main-qimg-40e80df88c153a59701a69ff49db0055.webp


vs.
5ce6f38493375cf79fe1e8a5ec4da103.jpg

T-90MS_vanomunizioni.jpg
Most ugye az A7+ nál nem tudni pontosan, hogy helyezték el a lőszert... De ha nincs nagy változás, szivesebben ülnél az Oroszban?
 

independence

Active Member
2012. december 28.
385
61
28
Ne viccelj már!Védettebb helyen van mint a Leopardnál mert alacsonyabban van...

Ha a torony hátulján felrobbana lőszer akkor atank kuka mert mint megtudtam olyan óriási intenzitású és kontrolálatlan hőterhelés éri a páncélt,hogy az javíthatatlanná válik.
Mire van akkor nálad ez a nagy Leó szerelem? :p Tán ha rajtad múlna, inkább T90MS-t választanál? Tudjuk nem NATO, de mégis, csak a vasat nézve.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
10 390
14 845
113
Most ugye az A7+ nál nem tudni pontosan, hogy helyezték el a lőszert... De ha nincs nagy változás, szivesebben ülnél az Oroszban?
Ez egy jó kérdés.A7+nak ugyanúgy a vezető mellett van a lőszer.A T90MS viszont ha igaz a toronynyúlványban van csak tartalék lőszer,ill a töltőgép páncélburkolatot kapott.
A 120/125milis lőszerek általános gondja,hogy a hüvely már csak egy csonk a kivetőtöltet végén.Ez jó,mert könnyebb megszebadulni tőle.Viszont gyúlékonyabb.
Semmi sem tökéletes.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
12 627
29 333
113
Mire van akkor nálad ez a nagy Leó szerelem? :p Tán ha rajtad múlna, inkább T90MS-t választanál? Tudjuk nem NATO, de mégis, csak a vasat nézve.



Szvsz, a T90 jobbik verziói boven jók lennének a szomszédaink ellen,az A7+ top madina, a T14 a párja, techniakilag nem lehet kifogásom ellenes, viszont geopolitikailag csúnyán herén lottuk magunkat, ha csak ki nem hajintjuk usánkát NY európából, ill a brusszeli, NY európai dontéshozó testuletekbol, mert a német cuccot arra használhatjuk amire a németek engedik, vagy lóf@sz lesz hozzá, nem support(lásd törökök kurd irtására adott német fegyverstopp), míg cár atyuskát nem aggasztják az ilyen dolgok, max Moszkva felé be induljunk az ó cuccaikkal.
Nem akarok itt biztpolozni!
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
4 733
10 370
113
Szvsz, a T90 jobbik verziói boven jók lennének a szomszédaink ellen,az A7+ top madina, a T14 a párja, techniakilag nem lehet kifogásom ellenes, viszont geopolitikailag csúnyán herén lottuk magunkat, ha csak ki nem hajintjuk usánkát NY európából, ill a brusszeli, NY európai dontéshozó testuletekbol, mert a német cuccot arra használhatjuk amire a németek engedik, vagy lóf@sz lesz hozzá, nem support(lásd törökök kurd irtására adott német fegyverstopp), míg cár atyuskát nem aggasztják az ilyen dolgok, max Moszkva felé be induljunk az ó cuccaikkal.
Nem akarok itt biztpolozni!
Egyik függés sem jó. A logisztikai ellátás területén csak időbeni különbség lehet, de esetünkben azt az időszakot kell kinyújtani, amíg valamelyik birodalom nélkül tudjuk üzemeltetni a harceszközt. Ha a Leo 2-höz jó sok alkatrészt veszünk (akár használt tankok formájában kannibalizációval is), akkor lehet csökkenteni a függést. Most egyikhez már, másikhoz még nincs alkatrész, ez lesz a kihívás a következő évtizedekben a korszerű fegyvereinkkel a térség meghatározó erejeként.
Ugyanez Airbus helikopter, rakéták, török kacatok, stb.
 

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 352
2 200
113
rudi

Megelőztél. Tele van a net atomjaikra robbanó nyugati MBT-kkel. Nem értem ők miért nem látják....

Fade

A T-72/90 automata töltőjében 22 db lőszer van, szemben a Leopárd véded torony rekeszében lévővel.
A másik az, hogy a T-72/90 automata töltőjében a padlón fekszenek a lőszerek. Sokkal jobb helyen van ott a lőszer, mint bárhol máshol. A harckocsit érő találatok 3%-a esik ebbe a zónába. Az összes többi találatnál esély sincs a lőszer készletet eltalálni.
Viszont az egyéb málházott lőszerek gondot okoztak, erre jó megoldás az amit te is linkeltél a T-90M-nél. Az is jobb megoldás, mint a Leopárd 2-esé.

main-qimg-40e80df88c153a59701a69ff49db0055.webp


vs.
5ce6f38493375cf79fe1e8a5ec4da103.jpg

T-90MS_vanomunizioni.jpg


Az új Mnél (évek óta promozzák) vették ki ammot mindenhonnan és hagytak meg legalul 22dbot. Amit kivettek az ment torony mögé. Korábban T-72/T90nél nem volt ilyen. Ott a video nézd meg. Ebből igérik, hogy rendszerbe fog állni 2027ig 400db (ugyanennyi T-14el karöltve). Namost a Leo2 1980ban tudta, hogy van 17db ammo torony mögött ha elpukkan "semmi gond". És még mindig ha ammo találatot kap amire tény már kissebb az esély T90Mben ugyanúgy szénné égett fasírt lesz belöllük. M1 ben meg alapból torony mögött van minden.
40év késéssel eljutottak egy köztes állapotig. Amúgy ahogy kb ~3éve írtam ez sztem is vállaható megoldás megvan a tradeoffja de az M1féle verziónak is.
 
T

torsen

Guest
r
Fade

A T-72/90 automata töltőjében 22 db lőszer van, szemben a Leopárd véded torony rekeszében lévővel.
A másik az, hogy a T-72/90 automata töltőjében a padlón fekszenek a lőszerek. Sokkal jobb helyen van ott a lőszer, mint bárhol máshol. A harckocsit érő találatok 3%-a esik ebbe a zónába. Az összes többi találatnál esély sincs a lőszer készletet eltalálni.
Viszont az egyéb málházott lőszerek gondot okoztak, erre jó megoldás az amit te is linkeltél a T-90M-nél. Az is jobb megoldás, mint a Leopárd 2-esé.

main-qimg-40e80df88c153a59701a69ff49db0055.webp


vs.
5ce6f38493375cf79fe1e8a5ec4da103.jpg

T-90MS_vanomunizioni.jpg

És ha felülről támad a cucc? pl. Spike.LR, ER, Javelin.
 

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 352
2 200
113
Nem is arról beszéltünk, hogy nincs olyan. Esélyek vannak. Az egyiket nehéz úgy eltalálni, hogy ammo rack miatt égett fasírt legyen a kezelőkből a másikat meg nehéz nem úgy eltalálni.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
10 390
14 845
113
Namost,ha nem akarjátok ékes magyar nyelven leirni,hogy lőszer,akkor irjátok ki rendesen,hogy ammunicio.Mert az ammo az ammoniumot jelent,legalábbis az angol alapu gefahrgut szaknyelvezetben.Illetve az ammonium-nitrát és dizelolaj keverékéböl csinált robbanoanyagot hivják még ammonak-nem a lőszert
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
10 390
14 845
113
Az új Mnél (évek óta promozzák) vették ki ammot mindenhonnan és hagytak meg legalul 22dbot. Amit kivettek az ment torony mögé. Korábban T-72/T90nél nem volt ilyen. Ott a video nézd meg. Ebből igérik, hogy rendszerbe fog állni 2027ig 400db (ugyanennyi T-14el karöltve). Namost a Leo2 1980ban tudta, hogy van 17db ammo torony mögött ha elpukkan "semmi gond". És még mindig ha ammo találatot kap amire tény már kissebb az esély T90Mben ugyanúgy szénné égett fasírt lesz belöllük. M1 ben meg alapból torony mögött van minden.
40év késéssel eljutottak egy köztes állapotig. Amúgy ahogy kb ~3éve írtam ez sztem is vállaható megoldás megvan a tradeoffja de az M1féle verziónak is.
Ja.Leoban van még vagy 25db lőszer a vezető mellett,a küzdőtérben.Ha az begyúllad,ugyanúgy szétveti a tankot,mint az orosz karusszel mikor begyullad.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
36 135
40 889
113
Mire van akkor nálad ez a nagy Leó szerelem? :p Tán ha rajtad múlna, inkább T90MS-t választanál? Tudjuk nem NATO, de mégis, csak a vasat nézve.

Mert jobb harckocsi.Az,hogy hogyan van elhelyezve a lőszer csak egy aspektusa a dolognak és nem is a leglényegesebb.No meg marha jól néz ki!Persze nem az A5/6/7 hanem a kis kocka A4!!!
 
  • Tetszik
Reactions: endre and honved