Leopard 2

[Pogány]

Mármint melyik? A külső üzemanyag tartályokról nem tudok nyilatkozni, de a teknő oldal néhány variánsnál kapott. Az Abramshez hasonlóan megnövelt vastagságú oldalpáncéllal rendelkezik/het a küzdőtér oldalán. Lásd például ezen a Leopard 2A5DK-n.

Vagy itt, bár ez nem emlékszem már, hogy milyen típusú Leó... A5 vagy A6 esélyesen.

Emellett a kötényezést is lecserélték gumi és kevlárborítású perforált lemezre, ami talán minimálisan jobban véd.

Persze ez nem sok változtatás, de nem igaz, hogy nem erősítették azt a részt.


Biztos vagy ebben? Én képeket láttam, miszerint KZ-6-os "demolition charge"-ot szerelnek a Lancet 3-ba, amelynek 215 mm RHAe az átütése, ezzel bármilyen RPG-7 variánstól elmaradva, nem hogy a 29-estől... (PG-7V (1961): 260 mm RHAe)

A HTKA fôoldalàn lehet, hogy van egy PDF a Leopard 2 jelenkori vàltozatairól. Abból talàn meg tudod àllapírani milyen verzió.

 

[miltaccfd]

A HTKA fôoldalàn lehet, hogy van egy PDF a Leopard 2 jelenkori vàltozatairól. Abból talàn meg tudod àllapírani milyen verzió.

Nem arról van szó, hogy nem tudom megállapítani, hanem arról, hogy nem vettem a fáradtságot a hozzászólás írásakor. A7-esről készült a kép - a kedvedért megnéztem.

 

[fip7]

Biztos vagy ebben? Én képeket láttam, miszerint KZ-6-os "demolition charge"-ot szerelnek a Lancet 3-ba, amelynek 215 mm RHAe az átütése, ezzel bármilyen RPG-7 variánstól elmaradva, nem hogy a 29-estől... (PG-7V (1961): 260 mm RHAe)

Én feltételeztem a kumulatív repesz töltetet, és a töltet súlya alapján analógokat kerestem.
Írásod alapján bele futottam ebbe:

CAT-UXO - Zala lancet ucav

Information about Zala lancet ucav

cat-uxo.com

Ha ez ténylegesen csak HE lőszer lenne, nem ütné át a tank oldalát, sőt, nem látnánk olyan videókat ahol egyértelműen átszúrja a töltet pl. a tüzérségi rendszerek páncélját hosszában.
A megoldás a talányra ez lehet:
"The charge is housed in a hemispherical sheet steel casing with a fuze well located in the top centre of the charge."
Ez alapján nem HEAT hanem EFP+HE típusú a lőszer. Ami kisebb átütést, de nagyobb felületű rombolást eredményez.
A képen az A betű az EFP töltet:

Szóval köszönöm, hogy utána kerestél! Új információval bővült a tudásunk

 

[Negan]

Én feltételeztem a kumulatív repesz töltetet, és a töltet súlya alapján analógokat kerestem.
Írásod alapján bele futottam ebbe:

CAT-UXO - Zala lancet ucav

Information about Zala lancet ucav

cat-uxo.com

Ha ez ténylegesen csak HE lőszer lenne, nem ütné át a tank oldalát, sőt, nem látnánk olyan videókat ahol egyértelműen átszúrja a töltet pl. a tüzérségi rendszerek páncélját hosszában.
A megoldás a talányra ez lehet:
"The charge is housed in a hemispherical sheet steel casing with a fuze well located in the top centre of the charge."
Ez alapján nem HEAT hanem EFP+HE típusú a lőszer. Ami kisebb átütést, de nagyobb felületű rombolást eredményez.
A képen az A betű az EFP töltet:

Szóval köszönöm, hogy utána kerestél! Új információval bővült a tudásunk

Necseszd meg......Most elmélkedtem róla,hogy a következő logikus lépés az EFP töltetes dronok megjelenése lesz.......Namondjuk én nagyobb hatótávú EFP töltetre gondoltam,de a kisebb hatótávú EFP is EFP.

 

[fip7]

Necseszd meg......Most elmélkedtem róla,hogy a következő logikus lépés az EFP töltetes dronok megjelenése lesz.......Namondjuk én nagyobb hatótávú EFP töltetre gondoltam,de a kisebb hatótávú EFP is EFP.

Ha a Lancet kap egy sima bolti lézertávmérőt akkor akár a tanktól 30 méterre is felrobbanhat, az EFP ugyan úgy kirepül majd, átütése nem csökken. Akkor nincs az az APS rendszer ami tudna ellene tenni.
De addig amíg nincs APS addig ez a megoldás sem szükséges. Sőt, közvetlen csapódással több kárt okoz a HE résszel kombinálva.
De innen nézve tényleg csak filléreken múlik az APS-ek ellen is hatékony drón.

Ennyibe kerül és ilyen méretű ma egy olyan lézertávmérő, amely majdnem alkalmas a feladatra:

AEG LMG 50 lézeres távolságmérő

max. 50 m, ± 1.5 mm, IP54, 2 x AAA elem

holzmetalszerszam.hu

Megjegyezném, sajnos nincs pénzem szabadalmakat bejegyeztetni, pedig lenne pár jó ötletem

 

[Negan]

Ha a Lancet kap egy sima bolti lézertávmérőt akkor akár a tanktól 30 méterre is felrobbanhat, az EFP ugyan úgy kirepül majd, átütése nem csökken. Akkor nincs az az APS rendszer ami tudna ellene tenni.
De addig amíg nincs APS addig ez a megoldás sem szükséges. Sőt, közvetlen csapódással több kárt okoz a HE résszel kombinálva.
De innen nézve tényleg csak filléreken múlik az APS-ek ellen is hatékony drón.

Ennyibe kerül és ilyen méretű ma egy olyan lézertávmérő, amely majdnem alkalmas a feladatra:

AEG LMG 50 lézeres távolságmérő

max. 50 m, ± 1.5 mm, IP54, 2 x AAA elem

holzmetalszerszam.hu

Megjegyezném, sajnos nincs pénzem szabadalmakat bejegyeztetni, pedig lenne pár jó ötletem

Nyugodj bele,amire mi csak gondolni tudunk,azt már dedikált fejlesztőmérnökök rég kitalálták.
És van olyan APS.Iron Fist képes lekapni kb 70 méterig.És mint agyalogtam róla,ha beleintegrálnák a Mongoose-3 elfogót,akkor 300méterig.....

Nemhogy egy Lancet dront,egy Krasznopol gránátot le tudna kapni......

 

[miltaccfd]

Én feltételeztem a kumulatív repesz töltetet, és a töltet súlya alapján analógokat kerestem.
Írásod alapján bele futottam ebbe:

CAT-UXO - Zala lancet ucav

Information about Zala lancet ucav

cat-uxo.com

Ha ez ténylegesen csak HE lőszer lenne, nem ütné át a tank oldalát, sőt, nem látnánk olyan videókat ahol egyértelműen átszúrja a töltet pl. a tüzérségi rendszerek páncélját hosszában.
A megoldás a talányra ez lehet:
"The charge is housed in a hemispherical sheet steel casing with a fuze well located in the top centre of the charge."
Ez alapján nem HEAT hanem EFP+HE típusú a lőszer. Ami kisebb átütést, de nagyobb felületű rombolást eredményez.
A képen az A betű az EFP töltet:

Szóval köszönöm, hogy utána kerestél! Új információval bővült a tudásunk

Könyörgöm, a KZ-6-os egy HEAT shaped charge. Nem EFP. Nem HE vagy Frag. Nem tudom ez honnan jött...
A lényeg, hogy átüt kb bármit, ami nem kompozit, a T-55/T-62 frontpáncéljával bezárólag. Egy SPG nem ellenfél ennek, ahogy nem túl rossz szögben egy MBT kötényezett ERA-zatlan oldala sem. Teljesen egyértelmű ez szerintem.

 

[Centquri prime]

Nekik emberük nem volt elég, az oroszoknak meg eszük. Mind a két banda a nekik optimális elvet alkalmazta.
A kurszki csatában a németek 9:1re vezettek. Az oroszok meg többen voltak.

Melyik alternatív valóságban vezettek a németek 9:1-re?
Még a németeknek legjobb számításokkal is maximum 3:1 volt az élőerő, és technika vesztesége az oroszoknak. Ha meg a teljes hadműveletet nézzük, élőerőben lemegy az egész 2:1-re a többi marad 3:1. Csak a szovjet ellentámadást megint nem szeretjük emlegetni, mert ott beza a nímetek vesztettek több embert, és nem a gaz muszka.

hőkamerával éjjel látóval jobban elvannak látva a nyugati gépek és vélhetően a gyalogságuk is. Az orosz cuccok nagy részébe francia hőképtechnika volt, csak az már nem jön nekik. Sajátból meg korábbi generációs van nekik.

Amúgy az megvan, hogy azt a francia cuccot licenszben gyártják, nem vásárolják a galloktól?

kell félreérteni nem azt mondom hogy nem kell harckocsi meg nyilván ez egy összetett dolog.De megkérdem hol a csapatlégvédelem.? Hogy van az hogy ezek a filléres eszközök ezerszámra kukázzák a nehéztechnikát..Ez a dróntec

Csak megint feltaláljuk a melegvizet, amikor újra kiderül, hogy ha az ellenfél képes kezelni olyan 100+éves fenyegetést, mint a repülés, akkor visszajutunk oda, ami nagyjából napoleon óta igaz: a tüzérség a csatatér istene.

 

[Aladeen]

 

[Aladeen]

Egyetlen támadás alatt elvesztették az ukránok a teljes Leopard 2R állomány felét

Friss fotók jelentek meg a Twitteren, melyeken az látható, hogy az ukrán csapatok valószínűleg egyetlen roham során elvesztettek hármat a Finnország által adományozott hat Leopard 2R aknaszedő-harckocsikból.

www.portfolio.hu

 

[tarzaan]

Na, mennek az A7-eseink?

Ukrajna még több Leopard harckocsit kér Berlintől - Világgazdaság

A Világgazdaság megbízható, naprakész, objektív információforrás, az üzleti élet befolyásos, mértékadó lapja.

www.vg.hu

 

[Venom85]

Ezeket utan bárki szerint is kapnak még többet? Szerintem nem!

 

[cirqle]

Ezeket utan bárki szerint is kapnak még többet? Szerintem nem!

Már miért ne kapnának?

 

[Katica]

.

 

[Wilson]

Érdemes elolvasni....

Csúnyán felsültek az ukrán Leopard 2-esek – Most akkor mégsem ez a világ legjobb tankja?...​

Csúnyán felsültek az ukrán Leopard 2-esek – Most akkor mégsem ez a világ legjobb tankja?

A múlt héten megindult az ukrán haderő régóta ígérgetett ellentámadása. Az első napok eseményeiről egészen elképesztő felvételek kerültek elő: Orihiv és Tokmak közt halomban állnak a kilőtt és elhagyott Leopard 2-es harckocsik, köztük számos a legmodernebb ukrán hadrendben lévő 2A6-os...

www.portfolio.hu

 

[Aladeen]

Érdemes elolvasni....

Csúnyán felsültek az ukrán Leopard 2-esek – Most akkor mégsem ez a világ legjobb tankja?...​

Csúnyán felsültek az ukrán Leopard 2-esek – Most akkor mégsem ez a világ legjobb tankja?

A múlt héten megindult az ukrán haderő régóta ígérgetett ellentámadása. Az első napok eseményeiről egészen elképesztő felvételek kerültek elő: Orihiv és Tokmak közt halomban állnak a kilőtt és elhagyott Leopard 2-es harckocsik, köztük számos a legmodernebb ukrán hadrendben lévő 2A6-os...

www.portfolio.hu

Ez a lényeg:

"Az igazság az, hogy a zaporizzsjai események abszolút nem azt mutatják, hogy a Leopard 2-esek „rossz tankok” lennének, a harcjárművek elvesztése többnyire hadvezetési, műveleti, személyzeti hibákkal magyarázható.

A legnagyobb hiba – akár műveleti tervezési szinten, akár csupán „megfigyelőként” -, azt feltételezni, hogy ezek a harckocsik önmagukban háborúdöntő tényezőnek számítanak."

A világ legjobb és legrosszab tankja ugyanúgy elakad ha aknárafut és ugyanúgy megsemmisül ha felülről telibe kapja egy 152mm-es gránát.

 

[Wilson]

Ez a lényeg:

"Az igazság az, hogy a zaporizzsjai események abszolút nem azt mutatják, hogy a Leopard 2-esek „rossz tankok” lennének, a harcjárművek elvesztése többnyire hadvezetési, műveleti, személyzeti hibákkal magyarázható.

A legnagyobb hiba – akár műveleti tervezési szinten, akár csupán „megfigyelőként” -, azt feltételezni, hogy ezek a harckocsik önmagukban háborúdöntő tényezőnek számítanak."

A világ legjobb és legrosszab tankja ugyanúgy elakad ha aknárafut és ugyanúgy megsemmisül ha felülről telibe kapja egy 152mm-es gránát.

Illetve...

"A Leopardok tették a dolgukat

Valójában a Leopard 2-esek abszolút nem teljesítettek rosszul a körülményekhez képest: tették, amit ilyen helyzetben egy harckocsinak tennie kell. A harcjárművek többsége több dróntámadás és tüzérségi találat után sem semmisült meg: megvédték a kezelőket, a páncélzatot láthatólag nem ütötte át az ellenséges tűz, amíg a személyzet a járműben tartózkodott. A Leopardokat többnyire azért kellett elhagyni, mert mozgásképtelenné váltak (egy részük ráadásul úgy tűnik, kezelői hiba és nem orosz találat "


Ha jól látom @Green Leader írta a cikket ezúton szeretnék neki gratulálni jól összefoglalta a lényeget és nem tudok elvonatkoztatni attól, hogy ezen kommentek egy része a fórumon került "publikálásra"...

"A harctéren lángoló Leopard 2-esekről készült fotók alatt számos olyan kommentet lehetett olvasni, melynek lényege az volt, hogy a német harckocsitípus valójában túl van sztárolva, egyáltalán nem lehet jogosan „a világ legjobb tankjának” nevezni, hiszen még a modern 2A6-osok is a nem irányított orosz tüzérségi rendszerek és filléres FPV-dróntámadások martalékává váltak."

 

[cirqle]

Eddig se adtunk àt semmit.
Rà utaló jelek se voltak nem értem ezeket a blődségeket honnsn szeditek.

Szeretném azt hinni, hogy az EU-nak nem lesz ekkora hatalma egy, az EU gazdagabb országaival épp komoly beszerzési tárgyalásokat folytató hadiipari cég felett.
Csak mert az EU-s pénzeinket sem kellett nekünk átadnunk pl ukrajnának, megtették ezt helyettünk mások.

 

[bel]

A világ legjobb és legrosszab tankja ugyanúgy elakad ha aknárafut és ugyanúgy megsemmisül ha felülről telibe kapja egy 152mm-es gránát.

Szia,

Alapvetoen igazad van, de a legrosszabb tank aknabiztos: hamarabb elromlik, mint hogy eljusson az aknaig.

 

[papajoe]

Oroszok Az Igazság Oldalán

Elhagyott Leopard 2 harckocsik valahol az ukrán offenzívában Videó: @cortadorZ https://t.me/anna_news/51149

t.me

Az elsőt vajon miért hagyta el a személyzet?
Nem látszik sem sár,sem égésnyom, találat,a lánc sincs mellette.
A második az kajakra elsüllyedt,a jobb oldala elakadt mintamókus,nekem gyanús, hogy egy ukrán harckocsizó elakad véletlenül ilyen terepen, szerintem eladják az Oroszoknak, ahogy annó eladtak minden nyugati cuccot,ezek így, felmálházva,egy vagyont érhetnek az illetékes Orosz hatóságoknak.