gondolom ilyenre gondol fip7:
de Kornettel tényleg csak úgy kapkodják ki őket.
de Kornettel tényleg csak úgy kapkodják ki őket.
M1 Abrams (USA)
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Pont ez a baj, hogy egy szót nem értesz, mégis habzó szájjal nyomod a hülyeséget. Amcsiban ez lehet elvárt stílus, de itt ezen csak röhögnek
Egyelőre ott tartunk, hogy Armata több is van, lásd. felvonulások, a KF51 meg egy db protó, amiből a prospektusra is CGI-al csináltak többet
Az M1 topikba meg olvasgass kicsit vissza okoskodás helyet. Látni fogsz majd bőven kilőtt, nem 30 éves M1 Abramseket tized ennyire intenzív konfliktusban
K
kamm
Guest
Hat mar ne is haragudj, informatikukskent en abban vagyok biztos, hogy qrvara nem jutnak semmilyen fejlett technologiahoz elegendo mennyisegben hozza.
Hogy mi van... ennek se fule se farka. Mi koze egy settopboxna (??) a specializalt hadiipari elektronikahoz...?
Meg milyen kis tetelt, baszki? Tobbezer hkt kellene gyartaniuk hamar-hamar, ahhoz tobb szazezres tetelben kellenenek ezek speci, purpose-built, embedded rendszerek.
Mert nincs hozza meg semmijuk.
Idejuk nulla ra, mert ezt az invaziot iszonyatosan beneztek, a szankciok miatt se penzuk sincs mar ra, se alkatreszuk, utobbit meg gyartani nem tudnak. A kinaiak 10-100x annyit aldoztak ra, mint az oroszok, megsem sikerul meg a kozelebe sem jonni a tajvaniu, amerikai meg nemet csip fabok gyartastechnologiajanak; a kinaiak ~10 evvel vannak lemaradva toluk. EGy 30 nanos chip elmegy a kinai papirfalu kocsiba, de egy hkban bezarva, raadasul akar 12-24 orakon at hajtva mar akkora hot disszipal termel, hogy az tovabbi problemakt hoz es igy tovabb.
Nem veletlenul csak az utobbi 4-5 evben terjedtek el a hatekony APS rendszerek, egyszeruen kellett hozza, mint kb mindenhez, a technologiai haladas.
Dehogy. Lasd fenn, alapjaiban teves elkepezeles.
Elbeszelunk, mert nem erted a technologiai csapda lenyeget, amiben vergodnek az oroszok, nem mellekesen vagy 200-300 eve.
A rendszeruk egyszeruen nem kepes fenntarthato modon lepest tartani a nyugati technologiai fejlodessel; ez akkor gyorsult fel, amikor az amerikai hadiiparban a 80-as evekre felgyorsult az elektronikai-informatikai fejlesztes es sorban jottek ki az uj dolgokkal, amire a szovjeteknek a GDP tobbszoroset kellett hirtelen kolteniuk, hogy paritasban maradjanak, aminek aztan tudjuk az eredmenyet: csod, SZU szetesese, a mar eleve elavult teljes iparuk osszeomlasa stb.
Ez volt a Reagan-doktrina, a "fegyverkezesi verseny" lenyege - konkretan neki koszonhetjuk, hogy 1990-re osszeomlott az egesz kommunista diktatura, hogy nem toltottunk masik 10-20 evet abban a mocsarban.
Zsidoke igen, no meg az amerikaiak es a nemetek is rigorozus tesztelok (csak nem jelentik be persze.)
K
kamm
Guest
Es ennek mi koze van ahhoz, amirol szo van, a modern, state-of-the-art nyugati hk kerdese?
Nálad az a modern ami nincs?Es ennek mi koze van ahhoz, amirol szo van, a modern, state-of-the-art nyugati hk kerdese?
M1A2-es vs. RPG-29 ami azért ma már elavult, aztán mégis....
Régi best of válogatás:
És az Iraki félkatonai ellenségel szembeni bohóckodás az egy vicc az ukrán balhéhoz képest.
Nem poénból nem kapnak tankot az ukránok
hogy ezeket az atgm-ket egy ötödárba kerülő, említett képzeletbeli aps-es t72 modernizáció túléli. Egy state of art harckocsi is.. mert van rajta apsEs ennek mi koze van ahhoz, amirol szo van, a modern, state-of-the-art nyugati hk kerdese?
DE!!!! anélkül az sem élné túl.
További páncélozottság, nagyobb tüzerű, ha egyszerűen gyakorlatilag nincs szemtől szembeni harc, akkor meg minek. Én egyszerűen a létjogosultságát nem értem ezeknek a nehéz harckocsiknak.
Sajnos vagy inkább nem sajnos nem derült még ki a használhatóságuk.
Leopard 2 is kudarc volt, ahogy fip is írta. Egy 3. világ elleni háborúban. Nem olyan helyen, ahol ezrével van az ellefélnek harckocsija, légiereje.
persze biztosan eljöhet az a kor, amikor az atgm haszontalan holmi lesz, mert mindenen IS lesz aps és akkor újra értelmet nyer a páncélozottság és a nyers tűzerő. De addig minek?
Bár gyanítob sokkal előbb lesz aps elleni fejlesztés az atgm-ek részéről.
K
kamm
Guest
Ja, kinotokban.Pont ez a baj, hogy egy szót nem értesz, mégis habzó szájjal nyomod a hülyeséget. Amcsiban ez lehet elvárt stílus, de itt ezen csak röhögnek
Nektek minden hulyeseg, amire nincs valaszotok. 
A valosagot mindennap latjuk a hirekben: az orosz hadero leszerepelt.
Mindig is egy papirsarkanynak tartottam, pontosan a hazai haderonel szerzett tapasztalataim meg a kommunista-szovjet-orosz mentalitas alapjan, most be is bizonyosodott, a 100 ev korrupcio teljesen szetragta az orosz birodalom legfobb tamaszat.
Az egyetlen utokepes erejuk a nuklearis erok - amit viszont nem mernek hasznalni, mert akkor letorlik az osszes Ukrajnaban levo orosz erot a terkeprol, ezt par hete az amerikai politikai vezetes konkretan csendben az oroszok tudomasara hozta (lasd a podcastokat stb.)
Minel, SEPv3-nal, Trophyval szerelt 2A7-nel?
FYI tobb 2A7HU lesz szolgalatban Trophyval, mint bevetheto Armata osszesen.
Azert ez mar a kinosnal is kinosabb, nem gondolod? Aha, felvonulasok. Impressziv!
Hat, jo mulatast, tapsoljatok csak nekik a tribunrol - felteve, hogy nem robbannak le es nem kell szegyenszemre elvontatni oket... Van A27 boven, rengeteg a SEPv3 es jon a v4, mindegyik messze-messze modernebb es utokepesebb, mint a jelenlegi oroszo ocskavasak.a KF51 meg egy db protó, amiből a prospektusra is CGI-al csináltak többet
A KF51 mar a kovetkezo generacio egyik demoja, ami az Armatat is vidaman lelepi majd.
Aha, amerikaiakat vagy nyugat-europaiakat? Hol is?Az M1 topikba meg olvasgass kicsit vissza okoskodás helyet. Látni fogsz majd bőven kilőtt, nem 30 éves M1 Abramseket tized ennyire intenzív konfliktusban
Linket, pls, ne beszelj melle.
K
kamm
Guest
Te olvasod, miket irunk, vagy csak ismetelgeted ugyanazt? Vilagosan leirtuk, hogy 1. az orosz papirpancelt nem potoljak egyhamar lasd @dudi magyarazatat 2. modern APShez nincs semmije az oroszoknak, plane idejuk ra.
Nézd meg az ukrán háborút, az orosz low cost harckocsikat halomra mészárolják ATGM-ekkel és kézi páncéltörő rakétákkal. Erre jó a low cost. Az pedig nagyon nem mind1, hogy mennyi páncél van egy harckocsin. Nézzük a Leopard 2-t. Az A5 védettsége a svédek szerint (ézd meg a számokat, nem létezik olyan ATGM a földön ami képes lenne átlőni a tornyot szemből 30-30fokos szögben. A teknő páncélja dettó annyi különbséggel, hogy a teknő alsó részéről nincs adat, így arról nyilatkozni érdemben nem lehet. Ezt tudta a Leopard 2 30 évvel ezelőtt ERA nélkül):
Az orosz harckocsik páncélvédelme szemből meg sem közelíti ezeket az adatokat HEAT ellen.
K
kamm
Guest
Ennek megint mi koze a mai hkhoz...Nálad az a modern ami nincs?
M1A2-es vs. RPG-29 ami azért ma már elavult, aztán mégis....
Régi best of válogatás:
És az Iraki félkatonai ellenségel szembeni bohóckodás az egy vicc az ukrán balhéhoz képest.
Nem poénból nem kapnak tankot az ukránok
Te tenyleg nem tudod, miota vannak modern APSek?4-5 eve es pontosan az kozel-keleti urban warfare miatt fekudtek ra az amerikaiak meg a zsidok, aztan meg a nemetek (gondolom, ma mar a franciak is fejlesztik a sajatjukat.)
A Merkaván a Trophy, Kornet ellen.
Véleményem szerint, lehet hideget - meleget, semmivel nem különb, mintha csadoros / katonaruhás lázongó hadonászik RPG-vel, vagy OPFOR a gyakorlópályán, és az is éles robbanófejes.
A Kínaiak is T-72-es klónokkal élnek, és azokra megy a saját APS-ük, ami nem Aréna, de elfogadható.
Az APS is csak masszív, passzív páncélos gépen működik.
A Hard Kill rendszerek egy kisméretű ellentöltetet kilőnek és felrobbantanak, a záporozó repeszek aktiválják a páncéltörő rakéta robbanófejét, és a detonáció távolsága méteres, vagy még nagyobb is lehet. Gyakorlatilag előre berobbantva azon a távon a kumulatív sugár már annyira szórt és koncentrálatlan, hogy lehetetlen, hogy páncélt üssön át. Azonban ami marad belőle, elviekben képes rongálásokat okozni, normálisan ERA kazettázott és többrétegű páncélzat kell, hogy megfogja, és ezzel csak a harckocsi bír.
A harckocsi az sokféle lőszert fogadhat, mozgó faltörő kosként is javítja a morált, bátoríthatja a gyalogosokat.
A 120 milis M829A3 / A4 AKE az tökéletesen elég mindenre. És a 125-ösben is lehetne egybeszereltet csinálni, végignyúló penetrátorral.
A T-80U-ra felrakták a 135 milist is, de azt csak azért, mert akkor még nem tudták, hogy lehet hosszítani ilyen mértékben a penetrátort.
Lehet, hogy a kristálygömböd ezt mondta,de egyenlőre több Armata van, mint 2A7HU. Csak mondom.
Jön, megy majd lesz stb.... A háborút a mosttal vívják. Most egyelőre nincs nyugati fölény. Ha az amrata révbe ér nem is lesz.
Azért csak most belinkeltünk pár vidit.
De gondolom a angol tanksofőr is boldog akinek leégett a lába az RPG-29 miatt:
És most abba ne menjünk bele , hogy a Challenger 2 az egy 90's évek végi nyugati tank, az RPG-29 meg egy 80's évek végi szovjet kézi páncéltörő fegyver. Szemből átlőtte ERA keresztül....
De persze tudom, az ennél komolyabb ATGM-eket szemből kibíró, modernizált HH-s ruszki tankok ócskavasak, mert az N+1-ik lövés oldalról nagy nehezen végez velük. LOL.
Halkan jegyzem meg, hogy a torony APFSDS-ek elleni védelme is olyan nagy, hogy kb a T-14-en kívül semmilyen orosz harckocsi nem képes leküzdeni, hisz a legmodernebb orosz ATGM-ek csak a T-14 számára elérhetőek, a T-90M nem képes kezelni őket.
Nyugaton szólóban a Trophy van, sem az USA, sem a Britek, sem más nem fejlesztett Hard Kill APS-t.
Ennek megint mi koze a mai hkhoz...
Hogy hogy mi! Az egész világ ilyet használ! Hahó! Kamm-ot hívja a realitás!
A Merkava IV-et leszámítva nincs APS rendszerben a mai tankokon. Idén kezdik legózni az USA-ban az Abramsre.... Az nem flotta képesség
APS nélkül mentetek volna ti is háborúba barátom
Én tudom, hogy a 80's évek óta, sőt SZU oldalon háborúba is ment a Drozd afganisztánban.
Izraelben 2010-óta, talán 16 óta tényleg bevethető.
Csak éppen ettől varázsütésre nem lesz a nyugati tankokon.
Nézd meg az ukrán háborút, az orosz low cost harckocsikat halomra mészárolják ATGM-ekkel és kézi páncéltörő rakétákkal. Erre jó a low cost. Az pedig nagyon nem mind1, hogy mennyi páncél van egy harckocsin. Nézzük a Leopard 2-t. Az A5 védettsége a svédek szerint (ézd meg a számokat, nem létezik olyan ATGM a földön ami képes lenne átlőni a tornyot szemből 30-30fokos szögben. A teknő páncélja dettó annyi különbséggel, hogy a teknő alsó részéről nincs adat, így arról nyilatkozni érdemben nem lehet. Ezt tudta a Leopard 2 30 évvel ezelőtt ERA nélkül):
Az orosz harckocsik páncélvédelme szemből meg sem közelíti ezeket az adatokat HEAT ellen.
Tényleg kiszálltam. De nem tudom feltűnt-e. De az ominózus konfliktusokban ezeket a páncélzatokat nem használják a harckocsik. Azaz a Kornet fentről szaggatja szét az m1-et és a leo-t. APS nélkül ezek is csak ócskavasak. Lásd videók.
Most akkor döntsétek már el... most szükség van-e erre vagy elég-e "bármire" felrakni egy tényleg jól működő APS-t és akkor a ti olvasatokban akár már egy b3-as is modern harckocsivá válik..
Erre azért ne fogadjál nagy összegben. Ugyanis a svédek nem tandem vagy tripla HEAT-okkal mértek hanem szimpla HEAT töltetekkel.
Ha az első töltet lyukat üt az éken, akkor a másodiknál már csak az alap páncél a leküzdendő cél, miközben a sugár fókusz távolsága optimálisabb, hiszen nem a páncélon hanem az előtt 1.5 méterrel működik el.
Kornetnek vagy valami komolyabbnak azért nem állnék oda vele.
Nincs orosz top attack ATGM így a Kornet sem az...
Ráadásul a Kornet (és szinte minden orosz ATGM) lézeres, ma már a lézer besugárzásjelző nem meg csodaszámba, így egyszerű füsttel elég jól lehet védekezni ellene.