Aktuális hir Lengyelországból - bejelentés alapján a lényeg:
https://www-defence24-pl.translate....n&_x_tr_tl=hu&_x_tr_hl=en&_x_tr_pto=ajax,elem
https://www-defence24-pl.translate....n&_x_tr_tl=hu&_x_tr_hl=en&_x_tr_pto=ajax,elem
M1 Abrams (USA)
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Látom el sem olvasod amit írok. Meg tudnád mutatni hol írtam azt, hogy eladták DU páncélzattal? Nem tudod, mert nem írtam ilyet sehol.
Ezt írtam: "Még azon se lepődnék meg, ha az uránpáncélt is megkapnák."
Szövegértés, általános iskola. Hol állítottam én bármit is ezzel?
Még az, hogy DU páncélt nem adtak és nem is fognak eladni senkinek, de még DU APFSDS-t sem, szóval marad az L/44-es ágyú wolfram-karbidos lőszerrel. Na ez sem az élvonal 2021-ben...
usa nem ad el DU páncéllal ellátott abramset , pont , nem kell ezt ragozni
Vagy próbálkoztak, de tankfelújítás terén befürödtek. Évek óta csak csuszik a progi, minimális eredménnyel. Ezt unta meg a politika és bevásárolt, most, nem még 5 évig vár vmire.
Off
Wc papírral már úgyis tele a padlás a Covid miatt! Fér még oda más is!
Vagy csak politika. Hamarosan mutatni készülnek egy fuck-ot Brüsszelbe és kell egy stabil háttér. (nem hinném, hogy kilépnek, de fenyegetőzés lehet)
Holnap az EU elhagyásáról is dönthetnek a lengyelek
Akár Varsó európai uniós kilépése is követheti a lengyel alkotmánybíróság csütörtökön esedékes állásfoglalását.
index.hu
Én a DU páncél esetén nem lennék ennyire biztos...
Amerika egyik legfőbb ellensége Oroszország. A lengyel társadalom szélsőségesen russzofób, tehát szinte teljesen biztos, hogy nem kerülhet orosz kézbe az amerikai technológia. A lengyelek lojalitása amerikához kikezdhetetlen, ők a létező legmegbízhatóbb szövetséges az oroszok ellen. Ezért gondolom azt, hogy esetleg megkockáztathatják uránpáncéllal eladni a tankokat.
A lőszerről: Tény, hogy nem az élvonal 2021-ben a volfrámötvözet (és nem karbid! két külön dolog!) nyíllövedék. De kell ennél több? A legfőbb potenciális ellenfél, a T-72B3 nevetségesen gyengén páncélozott. A NII Sztali szerint akár 6 kilométerről is sebezhető. A két Relikt-el felszerelt típustól meg nem igazán kell tartani. A T-80BVM-ek más körzetekben állomásoznak, a T-90M-ből meg nem fog több ezres sorzat épülni.
Teljesen biztos lehetsz benne. Lengyelország soha nem lesz olyan fontos és szorosz szövetséges mint Ausztralia és ők sem kaptak (sem amikor vették az Abramsokat sem most a modernizációkor) sem DU páncélt sem DU lőszert.
Félreérted a dolgot. Nem a lőszerrel lesz baj elsősorban mert a wolframos azonos technológiai színvonalon a gyakorlatban ugyan azt tudja mint a DU (10% különbség az semmi). A baj az L/44-es ágyúval van.
A növelt nyomású L/44-es ágyú DU lőszerrel jobb mint a sima L/44-es ágyú wolfram lőszerrel, de az L/55-ös ágyúnál nem jobb.
Hm.DUt igazábol azért használják,mert olcsóbb mint a wolfram.
Abrams két hátránnyal "dicsekedhet",a gázturbina miatt.Magas fogyasztás,és a mederfenéken való átkelésre való alkalmatlanság.Bár ez utóbbiról nem tudok,hogy valaha is élesben alkalmazva lett volna......
IDF 80as évek elején rendszerbe tartotta a Centurion,M60,M48,T55Tiran,T62(kiképzésre),Isherman(kiképzésre/megszálló feladatokra/tartalékosoknak),és a Merkava tankokat-logisztikailag megoldották.
Abrams van amiben jobb,van amiben rosszabb,mint a Leo.Ár-érték arány a nagy kérdés.Mert ha tényleg 5milkáért kapnának újáépitett SEP3okat,hát azért az igencsak megérné.1 cica áeáért 3 Abrams,az bizony nagyon durva.
Majd meglátjuk,mi lesz a vége a dolognak
Abrams két hátránnyal "dicsekedhet",a gázturbina miatt.Magas fogyasztás,és a mederfenéken való átkelésre való alkalmatlanság.Bár ez utóbbiról nem tudok,hogy valaha is élesben alkalmazva lett volna......
IDF 80as évek elején rendszerbe tartotta a Centurion,M60,M48,T55Tiran,T62(kiképzésre),Isherman(kiképzésre/megszálló feladatokra/tartalékosoknak),és a Merkava tankokat-logisztikailag megoldották.
Abrams van amiben jobb,van amiben rosszabb,mint a Leo.Ár-érték arány a nagy kérdés.Mert ha tényleg 5milkáért kapnának újáépitett SEP3okat,hát azért az igencsak megérné.1 cica áeáért 3 Abrams,az bizony nagyon durva.
Majd meglátjuk,mi lesz a vége a dolognak
Nem csak az olcsósag miatt hanem azért is, mert páncelnak és lőszernek is jobb mint a wolfram.
Elvileg már kész konstrukció van, és az éles darabok mennek ki a gyárból.
Nehéz szülés volt, de kiizadták. Erre most belökik ezt a marhaságot.
Na pont ez sem igaz. Egyszerűen azért, mert a németeknek nincs 1999 óta új lőszerük (pontosabban a nyíllövedék ugyanaz). Még ma sem rossz a DM53/63, de semmiképpen sem tartozik a legjobbak közé. Az amerikaiaknak és még az oroszoknak is vannak már jobb lőszereik nála.
A DM53/63 még az L/55 ágyúval is csak korlátozottan alkalmas a Relikt-el felszerelt orosz típusok elleni harcra, még az M829A4-nek a Relikt nem akadály.
"apró" különbség... +amíg a DM53/63 még mindig a németek fő lőszertípusa, addig az amerikaiaknál az M829A3 lassan átadja helyét az A4-nek...
Hát mederfenéken az biztos nem tud átkelni, de azért annyira nem katasztrofális a helyzet. Van ugyanis egy "Deep water fording kit" hozzá:
Azért én nem lennék annyira biztos benne, hogy nincs egyetlen orosz ügynök sem a lengyeleknél. Persze lehet az USA-ban is.
Az USA pedig sosem fog szerintem szláv vagy ortodox országban teljesen megbízni, ha az Öt Szem sem kapja meg a DU-t, akkor ők sem fogják.
Az meg, hogy mennyire ruszofób a lengyel társadalom, nyilván eléggé, de ott is van, ha nem is túl erős, "oroszbarát" jobboldal is (pl. a kedvenc lengyel politikusom, Korwin-Mikke
), meg korábban baloldal is volt ilyen. Persze az "oroszbarát"-ot itt relatíve kell nézni.
Ez hol nyert bizonyosságot ? Mert tudtommal harci helyzetben ez a lövedék még nem is volt nemhogy a relikt ellen !
Azt ugye, tudod, hogy önmagában a penetrátor hossza max turbórágó szintű összehasonlítasra jó?Na pont ez sem igaz. Egyszerűen azért, mert a németeknek nincs 1999 óta új lőszerük (pontosabban a nyíllövedék ugyanaz). Még ma sem rossz a DM53/63, de semmiképpen sem tartozik a legjobbak közé. Az amerikaiaknak és még az oroszoknak is vannak már jobb lőszereik nála.
A DM53/63 még az L/55 ágyúval is csak korlátozottan alkalmas a Relikt-el felszerelt orosz típusok elleni harcra, még az M829A4-nek a Relikt nem akadály.
"apró" különbség... +amíg a DM53/63 még mindig a németek fő lőszertípusa, addig az amerikaiaknál az M829A3 lassan átadja helyét az A4-nek...
Jól beszélsz ! Ahhoz , hogy bizonyítani tudja a többlet átütését bíza kell hozzá a nagyobb torkolati sebesség által biztosított nagyobb mozgási energia ! Az meg ugye a több mint 20% kaliber hossznak köszönhetően egyértelműen az L55-nek adja a győzelmet !
A DU penetrátornak optimálisabb a kisebb sebesség, persze ez nem feltétlen jelent kisebb torkolati energiát.
Bárcakademikus a vita mert nem fognak DU lőszert japni a lengyelek, így ha a fejük tetejére állnak akkor is kisebb leszcaz Abrams tűzereje.