Semmi. Gondolom mozgásképtelen tank megemelése, trailer alátolása.
M1 Abrams (USA)
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Alátolnak egy trailert - lehet hogy tök beragadt a futómű és moccani sem tud magától...csak egy tipp.
Én is ezért írtam először a semmit, azt hittem csak egy látványos fotó kedvéért történt. Csak aztán feltűnt, hogy van alatta valami és az egy trailer.
Egyik beszélgetőpartneremtől kaptam egy képet. Azért érdekes, mert elvileg az M1 Abrams torony frontpáncélzatát látjuk rajta:
(Sajnos csak így tudom betenni....)
Jól látható, hogy ugyan az a távtartó rendszer van rajta, mint a teknő frontpáncéljának az esetén, a képen balra fent:
Az M1 Abrams páncélvédelmét 350 mm KE és 700 mm HEAT-ban adják meg a legtöbb helyen.
A svédel szerint a teknő frontvédelme még a nekik felajánlott M1A2 esetén is ekkora volt, a torony front védelme viszont már 600 mm KE és 900 mm HEAT.
(Sajnos csak így tudom betenni....)
Jól látható, hogy ugyan az a távtartó rendszer van rajta, mint a teknő frontpáncéljának az esetén, a képen balra fent:
Az M1 Abrams páncélvédelmét 350 mm KE és 700 mm HEAT-ban adják meg a legtöbb helyen.
A svédel szerint a teknő frontvédelme még a nekik felajánlott M1A2 esetén is ekkora volt, a torony front védelme viszont már 600 mm KE és 900 mm HEAT.
Eddig is tudtunk annyit,hogy a torony is kazamatás páncélzatú,éshogy a belső elemek cserélhetőek.Tekintve,hogy az eredetileg 55 tonnás tank mennyit hizott,miközben kivűlről jelentős változás (a legutóbbi időkig) nem látszott,jogosnak érzem a feltételezést,hogy a kazamatában lévő elemek fejlődése ludas a hizásban-Egyik beszélgetőpartneremtől kaptam egy képet. Azért érdekes, mert elvileg az M1 Abrams torony frontpáncélzatát látjuk rajta:
(Sajnos csak így tudom betenni....)
Jól látható, hogy ugyan az a távtartó rendszer van rajta, mint a teknő frontpáncéljának az esetén, a képen balra fent:
Az M1 Abrams páncélvédelmét 350 mm KE és 700 mm HEAT-ban adják meg a legtöbb helyen.
A svédel szerint a teknő frontvédelme még a nekik felajánlott M1A2 esetén is ekkora volt, a torony front védelme viszont már 600 mm KE és 900 mm HEAT.
A sofőr melletti lőszertároló az egy elavult, ön és közveszélyes, nagyon sérülékeny megoldás, a Britek a Centurion után, a Chieftain-el bevezetve 1966-ban, és az Oroszok a T-62-es után, a T-64-essel bevezetve elhagyták, valóban, a karusszel is élhetőbb. A Leopárd 2-esnél meg túltervezettség és "elmaradottság" miatt lett. De ne csak a Leopárdot szidjam, az XM-1 General Motors, és a K1-88 Baby Abrams a sofőr melletti lőszertárolójával ugyanebben a hibában szenved, nem véletlenül veszített az egyik a Chrysler ellen, a másik meg nem lett exportsiker, még a saját térségében sem.
Az Abrams az 1979-es, és kevéssé köztudott, de ahhoz is fejlesztettek automata töltőgépet, 1983-tól, nem csak a Leclerc és a Black Eagle / Oplot feature-je. Az Abrams töltőgépeinél nem kell vesződni azzal, hogy a parancsnok is kalandos úton pakolássza a lőszert, hanem gépiesen kezelődnek a dolgok.
A Merkava meg egy speciális orrmotoros járgány, ami azért lett, mert a Chieftain-t megtagadták tőlük, és az M60-as Patton is hajlamos volt lebőgni, és valóban, az orrmotor a HEAT lőszerek ellen alternatív védelmet nyújt, de sehol nem terjedt el, okkal.
Jichák Rabin és Iszrael Tal lelkesen promotálták a Chieftain-t, de ha a Britek egyoldalúan felmondták a dealt, nem kezdhettek semmit.
Bocsánat, de mit jelent az, hogy kazamatás felépítésű ?
Régóta köztudott, hajtogatott, hogy a modern harckocsik kompozit / üreges / vagy akár kazamatás páncélzattal bírnak, és kész, amiből én magam nem értenék sokat, és máshogy, részletesebben próbálnám leírni.
- Üreges páncélzat a tornyon + többrétegű teknő: Orosz harckocsik megoldása volt a T-80UM2-ig bezárólag, az alapmodellű T-72BU / T-90-es is, noha a T-80UM2 a legutolsó, 1997-ből.
- Moduláris páncélzat teljesen: Chieftain ---> Challenger leszármazás, a Leclerc, és a Kínai harckocsik, ZTZ 96 és ZTZ 99-es.
- Moduláris páncélzat részlegesen, a tornyon: Merkava 3 / 4 és újonnan az M1 Abrams
- Vázas / "Hézagolt": a Leó 2-es, T-90A/M, T-84-es
Az Abrams és a T-80U hasonló méretűek, és a súlybeli különbségeik a torony méretéből adódnak, hogy az Abrams-nek a személyzeti tere is tágasabb, mint az Orosz harckocsiké ...
Az Abrams-nek 4 fő változata van, a legelső, az M1-es a 105-ösével 54 tonnás volt, és az M1 Improved Performance szintén 105-ös, de megkapta a DU-t a NERA-jába és 55,5 tonna környéki, 1,5-es súlynövekedés. Az M1A1-est az Rh-120 / M256-ossal szerelték fel, és annak a beépítéséhez kellett a komplett tornyot újraméretezni, nőtt a felület, a befoglaló, a térfogat, és így 57 tonnára is felnőtt. Az M1A2-es viszont már 63 + -os, annál valóban teljesen megdobódott a súly az újított NERA miatt.
Ellenben az Orosz és Ukrán harckocsik az ő védelmi értékeik az ERA-ra és az APS-ekre építenek, mint az Ukrán Nyizs / Nozs / Duplet ERA-zás, és akár egyszerre szerelik fel Stora és valamilyen Hard-Kill-el is, ilyenkor szabadon fényképezhető a T-84-es (szögletes tornyú T-80U) gyártósora a látogatást tevő tábornokokkal / államtitkárokkal / katonatiszi főiskolásokkal, nemigen működik az Infosec náluk.
Szia,
Ebben biztos vagy?
Vagyis abban, hogy az eredeti M1-t nem a M256-asra mereteztek?
Nem.
M1, 1980, BRL-1 (Ennek a páncélzatát oldották fel titkosítás alól.)
M1IP, 1984, BRL-2
M1A1 1985, BRL-2
M1A1HA, 1988, HAP 1.generáció, szegényített uránnal
M1A1HA, 1990, HAP 2.gen
M1A2, 1992, HAP 2.gen
M1A2 SEP, 2001, HAP 3.gen
M1A2 SEPv3, NGAP
A helyzet az, hogy már a BRL-2-ről sem lehet tudni semmi konkrétumot. Annyi biztos, hogy az eredeti NERA páncélzatot részben vagy egészében kerámiabetétekkel váltották le. A modern változatoknak meg már semmi közük nincs az eredetihez páncélzat terén.
Nem.
M1, 1980, BRL-1 (Ennek a páncélzatát oldották fel titkosítás alól.)
M1IP, 1984, BRL-2
M1A1 1985, BRL-2
M1A1HA, 1988, HAP 1.generáció, szegényített uránnal
M1A1HA, 1990, HAP 2.gen
M1A2, 1992, HAP 2.gen
M1A2 SEP, 2001, HAP 3.gen
M1A2 SEPv3, NGAP
A helyzet az, hogy már a BRL-2-ről sem lehet tudni semmi konkrétumot. Annyi biztos, hogy az eredeti NERA páncélzatot részben vagy egészében kerámiabetétekkel váltották le. A modern változatoknak meg már semmi közük nincs az eredetihez páncélzat terén.
Nem szeretnék ellentmondani, de 4 fő változat van, és az alváltozatok azok, amiből kismillió, mint az AIM / FEP / HA / HC / SA / SEP, és ott is a V4-esnél tartanak.
Ja igen, az így van.
En amúgy a páncélzat változataira gondoltam.
Igen. Megvan R.P. Hunnicutt összes monográfiája, PDF-esen. Már csak könyvesen lenne jó őket beszerezni, valaki ki tudna segíteni, hogy honnan ?
M1E1 jelzésű prototípus volt, amit próbáltak a jelentősen módosított Rh-120-ashoz újraméretezni.
Az angolok? Láttál már Challanger-t belülről? De el kell keserítselek, semmivel nem védettebb a lőszer ha bárhová rakod a teknőben az orr helyett.A sofőr melletti lőszertároló az egy elavult, ön és közveszélyes, nagyon sérülékeny megoldás, a Britek a Centurion után, a Chieftain-el bevezetve 1966-ban, és az Oroszok a T-62-es után, a T-64-essel bevezetve elhagyták, valóban, a karusszel is élhetőbb. A Leopárd 2-esnél meg túltervezettség és "elmaradottság" miatt lett. De ne csak a Leopárdot szidjam, az XM-1 General Motors, és a K1-88 Baby Abrams a sofőr melletti lőszertárolójával ugyanebben a hibában szenved, nem véletlenül veszített az egyik a Chrysler ellen, a másik meg nem lett exportsiker, még a saját térségében sem.
Az Abrams az 1979-es, és kevéssé köztudott, de ahhoz is fejlesztettek automata töltőgépet, 1983-tól, nem csak a Leclerc és a Black Eagle / Oplot feature-je. Az Abrams töltőgépeinél nem kell vesződni azzal, hogy a parancsnok is kalandos úton pakolássza a lőszert, hanem gépiesen kezelődnek a dolgok.
A Merkava meg egy speciális orrmotoros járgány, ami azért lett, mert a Chieftain-t megtagadták tőlük, és az M60-as Patton is hajlamos volt lebőgni, és valóban, az orrmotor a HEAT lőszerek ellen alternatív védelmet nyújt, de sehol nem terjedt el, okkal.
Jichák Rabin és Iszrael Tal lelkesen promotálták a Chieftain-t, de ha a Britek egyoldalúan felmondták a dealt, nem kezdhettek semmit.
Teljesen mind1, hogy a teknő fontpáncélja után van közvetlen vagy 2-3 méterrel hátrébb mint pl a T-72-nél, mert annak is van a teknő első részében lőszer nem csak a töltőgépben és a töltőgép mögött a küzdőteret a motortértől elválasztó tűzfalnál.
Nem.
M1, 1980, BRL-1 (Ennek a páncélzatát oldották fel titkosítás alól.)
M1IP, 1984, BRL-2
M1A1 1985, BRL-2
M1A1HA, 1988, HAP 1.generáció, szegényített uránnal
M1A1HA, 1990, HAP 2.gen
M1A2, 1992, HAP 2.gen
M1A2 SEP, 2001, HAP 3.gen
M1A2 SEPv3, NGAP
A helyzet az, hogy már a BRL-2-ről sem lehet tudni semmi konkrétumot. Annyi biztos, hogy az eredeti NERA páncélzatot részben vagy egészében kerámiabetétekkel váltották le. A modern változatoknak meg már semmi közük nincs az eredetihez páncélzat terén.
Hát,én nem vetnék követ egyikőtökre sem.Alighanem mindkettőtöknek igaza van.A fejlesztés folyamatos volt,és a nagyobb volumenű fejlesztések között volt egy halom kisebb fejlesztés is.
Páncélzatrol meg kb semmi biztosat nem tudunk.
Viszont a sorozatgyártás megkezdésekpr eldöntött tény volt a módositott német ágyú beépitése,a 105ös löveg csak ideiglenes megoldás volt.Eleve tervezték a későbbi cserét.
Összeségében szerintem itt a fórumon méltatlanul le van nézzve az Abrams,miközben a tényleges harcban egyenlőre jobban bizonyitott,mint a Leo-bár a német harci tapasztalata elég csekély
T
Törölt tag 1945
Guest
Egyik beszélgetőpartneremtől kaptam egy képet. Azért érdekes, mert elvileg az M1 Abrams torony frontpáncélzatát látjuk rajta:
(Sajnos csak így tudom betenni....)
Jól látható, hogy ugyan az a távtartó rendszer van rajta, mint a teknő frontpáncéljának az esetén, a képen balra fent:
Akár a teljes eredeti anyagot is letöltheted a CIA FOIA oldaláról.
(Attachment)
