M1 Abrams (USA)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 520
13 462
113
Románia Abrams-ek beszerzésében gondolkodik

 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 346
77 003
113
Egy+ éve "említettem", mint erősen várható esemény!
...ami után a 20 millió-€ darab-áras, "mindent-visz"/varázs-44 darabos mennyiséget ismét 1-2 évtizedre "a hajunkra kenhetjük", a még jobban letolt gatya után kapaszkodva!

...mivel a jelenlévők többsége --a társadalomhoz hasonlóan-- is előadja a struccpolitikás vakot, ezért mellőzve a többes-számot, és csak saját nevemben, képletesen:
"Köszönöm Viktor!"
...+:
Ezúton is "gratulálok" --Innen, Én kis porszemként--- a mindent is előre látó, "kora meghatározó politikusának"!
Hmmm... :oops:

.
Nem 20 milla egy Leopard2A7, ne beszélj hülyeséget.
 
  • Vicces
Reactions: fip7

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 762
35 955
113
Mi nem csak 44db harckocsit vettünk. A teljes összeg amit kifizettek a csomagért osztva 44-el az nem egy harckocsi ára!
Pedig valahol de mert senki nem vesz csak harckocsit: muszáj hozzá logisztikai és kiképzési csomagot venni - pláne ha először áll rendszerbe a típus. A második adag olcsóbb lehet valamivel.
Amúgy meg nem tudjuk Papperger mire értette a "15-20 mEUR" összeget, de kerülhet akár 20 millióba is egy A7-es...
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 228
119 900
113
Pedig valahol de mert senki nem vesz csak harckocsit: muszáj hozzá logisztikai és kiképzési csomagot venni - pláne ha először áll rendszerbe a típus. A második adag olcsóbb lehet valamivel.
Amúgy meg nem tudjuk Papperger mire értette a "15-20 mEUR" összeget, de kerülhet akár 20 millióba is egy A7-es...
Azt tegyük hozzá, hogy majd 5 éve vettük akkor még olcsóbb volt.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 346
77 003
113
Pedig valahol de mert senki nem vesz csak harckocsit: muszáj hozzá logisztikai és kiképzési csomagot venni - pláne ha először áll rendszerbe a típus. A második adag olcsóbb lehet valamivel.
Amúgy meg nem tudjuk Papperger mire értette a "15-20 mEUR" összeget, de kerülhet akár 20 millióba is egy A7-es...
De az nem mind1, hogy nulláról veszel egy új típust, vagy a már meglévőhöz veszel még. Ha most vennénk (nem fogunk mert csórók vagyunk) még 44-et akkor a csomag sokkal kisebb lenne, mert egy halom dolgot nem kell újra megvenni amit egyszer már kifizettünk az első csomagban.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 762
35 955
113
De az nem mind1, hogy nulláról veszel egy új típust, vagy a már meglévőhöz veszel még. Ha most vennénk (nem fogunk mert csórók vagyunk) még 44-et akkor a csomag sokkal kisebb lenne, mert egy halom dolgot nem kell újra megvenni amit egyszer már kifizettünk az első csomagban.
Ez igaz, én is ezt írtam. Vélhetően az egyik a 15 milliós, a másik a 20 milliós kategória - de ettől még tény, hogy akkor is kerülhet 20 millióba egy Leopard 2.
Jó lenne tudni a norvég szerződés részleteit: ők már voltak üzemeltetők, amikor az A7-eseket megrendelték.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 346
77 003
113
Ez igaz, én is ezt írtam. Vélhetően az egyik a 15 milliós, a másik a 20 milliós kategória - de ettől még tény, hogy akkor is kerülhet 20 millióba egy Leopard 2.
Jó lenne tudni a norvég szerződés részleteit: ők már voltak üzemeltetők, amikor az A7-eseket megrendelték.
A csomag kerülhet ennyibe, meg dupla ennyibe is, nem 1db Leopard.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 762
35 955
113
A csomag kerülhet ennyibe, meg dupla ennyibe is, nem 1db Leopard.
Darab árat senki nem tudja - de a mostani növekvő érdeklődés, infláció és ellátásilánc problémák miatt akár ennyi is lehet darabja egy új A7-esnek.
K2 mondott Papperger egy 15 millió körüli számot ha jól emlékszem - más meg nincs is az új harckocsi piacon jelenleg...
 
  • Tetszik
Reactions: Catles

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 698
6 474
113
  • Tetszik
Reactions: tonyo

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 520
13 462
113
Az exportverzió az olyan, amit nem tudok értelmezni. Meggyökeresedett tévhit, amit ki kell kapálni, és szemétdombra hajítani, megsemmisítésre !

1991 / 92-ig 9,000 példányt gyártottak saját felhasználásra. Később lett az 1,000 + egyiptomi, az helyi gyártású.

A meglevőket ill. a licencüket adták el öreg páncélzati csomaggal, nem pedig a 9,000-en túl kísérleteztek dedikált export csomaggal.


A total of 3,273 M1 Abrams tanks were produced during 1979–1985.

About 5,000 M1A1 Abrams tanks were produced from 1986 to 1992.

Production of M1 and M1A1 tanks totaled some 9,000 tanks.
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo and LMzek 2.0

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
38 084
73 601
113
FrgNGCoXsAM8ILe
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 338
54 934
113
Annyiért modernizálnak, mint amennyiért más újat gyárt....

Pont, mint a németek.... Mennyibe is kerül egy Leopárd 2A4-ből Leopárd 2A7-re való modernizáció? :rolleyes:
Mind a kettő szégyenletesen túláraz!
Ennyi pénzből a Koreaiak egy új K2-est gyártanak bárkinek, ahogyan az Izraeliek is egy Merkava 4M-et.
Az oroszok meg 2 db T-90M-et, ahogyan a kínaiak is 2 db VT-4-et.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 346
77 003
113
Pont, mint a németek.... Mennyibe is kerül egy Leopárd 2A4-ből Leopárd 2A7-re való modernizáció? :rolleyes:
Mind a kettő szégyenletesen túláraz!
Ennyi pénzből a Koreaiak egy új K2-est gyártanak bárkinek, ahogyan az Izraeliek is egy Merkava 4M-et.
Az oroszok meg 2 db T-90M-et, ahogyan a kínaiak is 2 db VT-4-et.
Semennyibe, mert ilyet nem csinálnak.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 338
54 934
113
Semennyibe, mert ilyet nem csinálnak.

Inkább modernebb tankokat alakítanak át hasonló összegekért.
"Zum Jahr 2026 soll die Anzahl der in der Bundeswehr genutzten Leopard 2 A7V (bzw. vergleichbar) bei 205 von insgesamt 328 geplanten Leopard 2 liegen. Der Stückpreis eines Leopard 2 A7V beträgt etwa 15 Millionen Euro.[87] Bei der Nachrüstung zum A7V und der Anpassung der bereits gebauten A7 wurde vom Bundesrechnungshof bemängelt, dass die Konditionen des Vertrags mangelhaft seien und im Endeffekt zu Lasten der Steuerzahler gehen würden"

15 millió Euró 1 db. És te az M1 hasonlóan pofátlan árazásán vagy kiakadva? :rolleyes:
De nem akarok itt a Leopárddal offolni. A lényeg, hogy k*rvára túl van árazva mind két típus.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 346
77 003
113
Inkább modernebb tankokat alakítanak át hasonló összegekért.
"Zum Jahr 2026 soll die Anzahl der in der Bundeswehr genutzten Leopard 2 A7V (bzw. vergleichbar) bei 205 von insgesamt 328 geplanten Leopard 2 liegen. Der Stückpreis eines Leopard 2 A7V beträgt etwa 15 Millionen Euro.[87] Bei der Nachrüstung zum A7V und der Anpassung der bereits gebauten A7 wurde vom Bundesrechnungshof bemängelt, dass die Konditionen des Vertrags mangelhaft seien und im Endeffekt zu Lasten der Steuerzahler gehen würden"

15 millió Euró 1 db. És te az M1 hasonlóan pofátlan árazásán vagy kiakadva? :rolleyes:
De nem akarok itt a Leopárddal offolni. A lényeg, hogy k*rvára túl van árazva mind két típus.
Azt eddig is tudtuk, hogy az A7V nem olcsó, ellenben oldalakat olvastam a vágyvezerelt "hu de jól megérte a lengyeleknek" típusú kommentekből...
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 338
54 934
113
Azt eddig is tudtuk, hogy az A7V nem olcsó, ellenben oldalakat olvastam a vágyvezerelt "hu de jól megérte a lengyeleknek" típusú kommentekből...

Én meg ugyan arról a mi szánalmas 44 db A7-esünk kapcsán.
Nem véletlen, hogy a lengyeleknél is becsúszott az M1 mellé olyan 1000 db fele annyiba kerülő K2-es.
Nálunk meg maradt a "mindenre is elég" bohócság. Ez van. "Kinek mit intézett a kormánya" :rolleyes:

De hogy a típusról is legyen szó, rohadt drága az M1A2 sep3. de legalább van hozzá APS, amennyire én tudom.
Azért az elég fontos. Sok nyugati típus (khmmm igen az is) még nem rendelkezik ezzel a képességgel.
Bár szerintem a fele ennyibe kerülő Merkava 4M (APS-es!) jobban megéri még így is.