M1 Abrams (USA)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 004
34 399
113
A csomag kerülhet ennyibe, meg dupla ennyibe is, nem 1db Leopard.
Darab árat senki nem tudja - de a mostani növekvő érdeklődés, infláció és ellátásilánc problémák miatt akár ennyi is lehet darabja egy új A7-esnek.
K2 mondott Papperger egy 15 millió körüli számot ha jól emlékszem - más meg nincs is az új harckocsi piacon jelenleg...
 
  • Tetszik
Reactions: Catles

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 589
6 176
113
  • Tetszik
Reactions: tonyo

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 419
13 016
113
Az exportverzió az olyan, amit nem tudok értelmezni. Meggyökeresedett tévhit, amit ki kell kapálni, és szemétdombra hajítani, megsemmisítésre !

1991 / 92-ig 9,000 példányt gyártottak saját felhasználásra. Később lett az 1,000 + egyiptomi, az helyi gyártású.

A meglevőket ill. a licencüket adták el öreg páncélzati csomaggal, nem pedig a 9,000-en túl kísérleteztek dedikált export csomaggal.


A total of 3,273 M1 Abrams tanks were produced during 1979–1985.

About 5,000 M1A1 Abrams tanks were produced from 1986 to 1992.

Production of M1 and M1A1 tanks totaled some 9,000 tanks.
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo and LMzek 2.0

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
36 982
71 273
113
FrgNGCoXsAM8ILe
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
17 992
52 728
113
Annyiért modernizálnak, mint amennyiért más újat gyárt....

Pont, mint a németek.... Mennyibe is kerül egy Leopárd 2A4-ből Leopárd 2A7-re való modernizáció? :rolleyes:
Mind a kettő szégyenletesen túláraz!
Ennyi pénzből a Koreaiak egy új K2-est gyártanak bárkinek, ahogyan az Izraeliek is egy Merkava 4M-et.
Az oroszok meg 2 db T-90M-et, ahogyan a kínaiak is 2 db VT-4-et.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 408
74 928
113
Pont, mint a németek.... Mennyibe is kerül egy Leopárd 2A4-ből Leopárd 2A7-re való modernizáció? :rolleyes:
Mind a kettő szégyenletesen túláraz!
Ennyi pénzből a Koreaiak egy új K2-est gyártanak bárkinek, ahogyan az Izraeliek is egy Merkava 4M-et.
Az oroszok meg 2 db T-90M-et, ahogyan a kínaiak is 2 db VT-4-et.
Semennyibe, mert ilyet nem csinálnak.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
17 992
52 728
113
Semennyibe, mert ilyet nem csinálnak.

Inkább modernebb tankokat alakítanak át hasonló összegekért.
"Zum Jahr 2026 soll die Anzahl der in der Bundeswehr genutzten Leopard 2 A7V (bzw. vergleichbar) bei 205 von insgesamt 328 geplanten Leopard 2 liegen. Der Stückpreis eines Leopard 2 A7V beträgt etwa 15 Millionen Euro.[87] Bei der Nachrüstung zum A7V und der Anpassung der bereits gebauten A7 wurde vom Bundesrechnungshof bemängelt, dass die Konditionen des Vertrags mangelhaft seien und im Endeffekt zu Lasten der Steuerzahler gehen würden"

15 millió Euró 1 db. És te az M1 hasonlóan pofátlan árazásán vagy kiakadva? :rolleyes:
De nem akarok itt a Leopárddal offolni. A lényeg, hogy k*rvára túl van árazva mind két típus.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 408
74 928
113
Inkább modernebb tankokat alakítanak át hasonló összegekért.
"Zum Jahr 2026 soll die Anzahl der in der Bundeswehr genutzten Leopard 2 A7V (bzw. vergleichbar) bei 205 von insgesamt 328 geplanten Leopard 2 liegen. Der Stückpreis eines Leopard 2 A7V beträgt etwa 15 Millionen Euro.[87] Bei der Nachrüstung zum A7V und der Anpassung der bereits gebauten A7 wurde vom Bundesrechnungshof bemängelt, dass die Konditionen des Vertrags mangelhaft seien und im Endeffekt zu Lasten der Steuerzahler gehen würden"

15 millió Euró 1 db. És te az M1 hasonlóan pofátlan árazásán vagy kiakadva? :rolleyes:
De nem akarok itt a Leopárddal offolni. A lényeg, hogy k*rvára túl van árazva mind két típus.
Azt eddig is tudtuk, hogy az A7V nem olcsó, ellenben oldalakat olvastam a vágyvezerelt "hu de jól megérte a lengyeleknek" típusú kommentekből...
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
17 992
52 728
113
Azt eddig is tudtuk, hogy az A7V nem olcsó, ellenben oldalakat olvastam a vágyvezerelt "hu de jól megérte a lengyeleknek" típusú kommentekből...

Én meg ugyan arról a mi szánalmas 44 db A7-esünk kapcsán.
Nem véletlen, hogy a lengyeleknél is becsúszott az M1 mellé olyan 1000 db fele annyiba kerülő K2-es.
Nálunk meg maradt a "mindenre is elég" bohócság. Ez van. "Kinek mit intézett a kormánya" :rolleyes:

De hogy a típusról is legyen szó, rohadt drága az M1A2 sep3. de legalább van hozzá APS, amennyire én tudom.
Azért az elég fontos. Sok nyugati típus (khmmm igen az is) még nem rendelkezik ezzel a képességgel.
Bár szerintem a fele ennyibe kerülő Merkava 4M (APS-es!) jobban megéri még így is.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 004
34 399
113
Ukrajna inkább modernizált M1A1-eseket kap a korábban ígért A2-esek helyett, mert így gyorsabb.

 

Ooorky

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
9 675
44 111
113
Ukrajna inkább modernizált M1A1-eseket kap a korábban ígért A2-esek helyett, mert így gyorsabb.


Gondolom modernizált alatt azt kell érteni, hogy mindent kiszednek belőle ami kicsit is értékes lehet az orosznak.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 004
34 399
113
Gondolom modernizált alatt azt kell érteni, hogy mindent kiszednek belőle ami kicsit is értékes lehet az orosznak.
A1-esből nem sok mindent kell kiszedni: nincs benne nagy titok, mert kb. '90-es évek színvonalát képviseli.
Konkrétan 1985 és 92 között volt gyártásban - ha nem tesznek rá jobb hőkamerát meg jaívtanak pár dolgot, akkor a T-90M korszerűbb lehet nála.
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo and Ooorky

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 339
7 673
113
Én meg ugyan arról a mi szánalmas 44 db A7-esünk kapcsán.
Nem véletlen, hogy a lengyeleknél is becsúszott az M1 mellé olyan 1000 db fele annyiba kerülő K2-es.
Nálunk meg maradt a "mindenre is elég" bohócság. Ez van. "Kinek mit intézett a kormánya" :rolleyes:

De hogy a típusról is legyen szó, rohadt drága az M1A2 sep3. de legalább van hozzá APS, amennyire én tudom.
Azért az elég fontos. Sok nyugati típus (khmmm igen az is) még nem rendelkezik ezzel a képességgel.
Bár szerintem a fele ennyibe kerülő Merkava 4M (APS-es!) jobban megéri még így is.
Tény hogy a lengyelek a minőség mellett igen nagy hangsúlyt a mennyiségre is fektetnek sztem igen ésszerűen csinálják.
Egyébként a K2 mellé nagyban lehet fogadni hogy pár éven belül jön az APS rájuk. Licenc formában itt az lesz kérdés hogy maradnak a koreai változatnál vagy elindulnak más vonalon pl Izrael. Mindegy ha bírják anyagilag és humán erőforrásokkal akkor a belarusz hadsereget keresztül harapják.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 339
7 673
113
A1-esből nem sok mindent kell kiszedni: nincs benne nagy titok, mert kb. '90-es évek színvonalát képviseli.
Konkrétan 1985 és 92 között volt gyártásban - ha nem tesznek rá jobb hőkamerát meg jaívtanak pár dolgot, akkor a T-90M korszerűbb lehet nála.
A1 már megkapták a 120 mm bocs rohadt fáradt vagyok 120 al modernebb lőszerekkel jobb lehet a B2/3 nál viszont pár tucat nem oszt szoroz max az orosz atgm kezelők gyakorolhatnak rajtuk.
Van egy olyan érzésem hogy az egyiptomi ősszeszerelés is be fog indulni ismét. Az ami üzemek le lesznek kötve az átalakítássokkal... Hazai terepre és exportra
Egy két éven belül számolhatunk egy keresleti megugrásra 500-1000 db szint között és nem hinném hogy ezt mindenáron az ami készletekből fogják kipótolni. Pedig van több ezer db készleten. A másodvonalas kevésbé megbízható ügyfeleknek igaz csak pár db na azoknak fogják lökni az egyiptomi meg az átalakított "modernebb" A1 lehet hogy így elsőre hülyén hangzik de ......
Lesz még magyar Abrams igaz kicsit E jeleküként :D
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen
K

kamm

Guest
Az exportverzió az olyan, amit nem tudok értelmezni. Meggyökeresedett tévhit, amit ki kell kapálni, és szemétdombra hajítani, megsemmisítésre !
Exportverzio hogyne letezne, legalabbis az amerikai Abramsbol - DU hianya miatt gyengebb pancelzat, nincs hozza M829A1 DU APFSDS-T, gyengebb optika, gyengebb szenzorok ill elektronika (nem vilagos, hol es melyek), kisebb teljesitmenyu motor (engine.)

Inkább modernebb tankokat alakítanak át hasonló összegekért.
Nem, hanem a 2A4 hull nem birja el a 2A7 panceljat stb.

"Zum Jahr 2026 soll die Anzahl der in der Bundeswehr genutzten Leopard 2 A7V (bzw. vergleichbar) bei 205 von insgesamt 328 geplanten Leopard 2 liegen. Der Stückpreis eines Leopard 2 A7V beträgt etwa 15 Millionen Euro.[87] Bei der Nachrüstung zum A7V und der Anpassung der bereits gebauten A7 wurde vom Bundesrechnungshof bemängelt, dass die Konditionen des Vertrags mangelhaft seien und im Endeffekt zu Lasten der Steuerzahler gehen würden"

15 millió Euró 1 db. És te az M1 hasonlóan pofátlan árazásán vagy kiakadva? :rolleyes:
Jo lesz az $18M+ is a 2A7 eseten...

De nem akarok itt a Leopárddal offolni. A lényeg, hogy k*rvára túl van árazva mind két típus.
Hat az Abrams meg joval $20M felett jon ki darabonkent. :)

Egyebkent a KF-51-re mondta Papi, hogy a K2 es a 2A7 koze lovik be, ami $13M es $16-18M kozotti arat jelent; en $15M korulre teszem...
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 419
13 016
113
Exportverzio hogyne letezne, legalabbis az amerikai Abramsbol - DU hianya miatt gyengebb pancelzat, nincs hozza M829A1 DU APFSDS-T, gyengebb optika, gyengebb szenzorok ill elektronika (nem vilagos, hol es melyek), kisebb teljesitmenyu motor (engine.)

A szegényített urános Abrams-et csak 1988-tól vitték sorozatgyártásba, az azelőtti M1 / IP és M1A1-esek hagyományos többrétegű páncélzatúak. Arról viszont nincs lebontásom, mennyi M1A1 és M1A1 HA/HC lett gyártva, az utóbbi kapta meg a DU-t.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0 and tonyo
K

kamm

Guest
A szegényített urános Abrams-et csak 1988-tól vitték sorozatgyártásba, az azelőtti M1 / IP és M1A1-esek hagyományos többrétegű páncélzatúak. Arról viszont nincs lebontásom, mennyi M1A1 és M1A1 HA/HC lett gyártva, az utóbbi kapta meg a DU-t.
Ja, en a jelenlegi A2-re gondoltam, abbol nem adnak el senkinek full verziot.