M10 Booker / General Dynamics MPF - Mobile Protected Firepower (USA)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

T

Törölt tag 1586

Guest
Cserébe még egy IFV védelmét sem éri el,marha nagy,kisebb a tűzereje így modern harckocsi ellen esélytelen=mindent kivettek amitől jó az Abrams és kaptak egy semmirevaló hulladékot.
- a védelme főirányból bőven meghaladja egy IFV védelmét. (a torony elején az a nagy dudor okkal van ott..)
- 120-as ágyúval terezik a végleges verziót. A mostani képeken látható 105 ös jó eséllyel csak a prototipus.
"...The new “light tank” will have improved armor and a 120 mm main gun that looks like the Abrams’ 120mm cannon. It is expected that MPF’s turret will be a scaled-down version of the M1A2 Abrams turret designed to engage in combat with tanks and other armored vehicles..."
- a modern harckocsi pont olyan esendő mint ez. Egy modern harckocsit egy Spike 10 km-ről röhögve kinyír. Egy korszerű ATGM ellen legfeljebb egy APS ér valamit. Egy kinetikus APFSDS lövedéket meg egy 70 tonnás MBT se fog meg.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 206
76 677
113
Ezt nem páncélos csatákra szánják.Látható,hogy kifejezetten kummulativ fegyverek ellen kondicionálták a páncélzatot.Meg gá-k ellen.Ahol az ellennek nincs komoly páncélosereje,oda való.Pl most Sziriaban a kormányhadsereg biztos elfogadná.Meg jol jött volna a 2000es években Irakban.
De a Marinernek is jó lesz szigetcsatákba.

Letudna,ha akarna.Olaszok,belgák adnák nekik.
Megjegyzem,a mai világ legtapasztaltabb harckocsizói a zsidók,és ők is ragaszkodnak a töltőlegényhez.

Milyen gépágyú ellen?A Puma egy ugyan ekkora jármű töredék méretű toronnyal és 41 tonnásan van gépágyú ellen páncélozva ez meg egy böhöm nagy valami 3 fős toronnyal meg 105-ös löveggel es 36 tonna.Az is csoda ha szemből bírja a 30-as gépágyút!
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 206
76 677
113
- a védelme főirányból bőven meghaladja egy IFV védelmét. (a torony elején az a nagy dudor okkal van ott..)
- 120-as ágyúval terezik a végleges verziót. A mostani képeken látható 105 ös jó eséllyel csak a prototipus.
"...The new “light tank” will have improved armor and a 120 mm main gun that looks like the Abrams’ 120mm cannon. It is expected that MPF’s turret will be a scaled-down version of the M1A2 Abrams turret designed to engage in combat with tanks and other armored vehicles..."
- a modern harckocsi pont olyan esendő mint ez. Egy modern harckocsit egy Spike 10 km-ről röhögve kinyír. Egy korszerű ATGM ellen legfeljebb egy APS ér valamit. Egy kinetikus APFSDS lövedéket meg egy 70 tonnás MBT se fog meg.

Kizárt,hogy egy ekkora jármű ilyen tömeg mellett gepágyú ellen védjen.Marha jó referencia a Puma ami ennél alapvetően kisebb és 41 tonnásan véd a gépágyútól úgy hogy nem egy marha nehéz harckicsiágyú van benne hanem egy 30-as gépágyú.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Amúgy azt irják hogy az alváz a GDLS Ajax alváz, úgyhogy ha az angilokhoz hasonlóan az US Army is az Ajax-ot választja új IFV nek akkor megvan a közös platform...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 206
76 677
113
Amúgy azt irják hogy az alváz a GDLS Ajax alváz, úgyhogy ha az angilokhoz hasonlóan az US Army is az Ajax-ot választja új IFV nek akkor megvan a közös platform...

Ha ez Ajax alváz felejtsd el,hogy 36 tonnásan ekkora toronnyal meg 105-ös ágyúval ez ellenáll egy 30mm-es gépágyúnak.Nézd meg az Ajaxot,higy milyen kofiggal 38 tonnásan képes erre szemből...
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 249
13 612
113
Na álljunk meg egy szóra.A kinai farmotoros,ez orrmotoros.A kinain külső,alighanem ERA pótpáncélzat van,ezen modul páncélkazetták,amibe szabadon cserélgetheted a betétet,és még tehetsz rá pluszban ERAt is ha akarsz.APS simán integrálható hozzá.A töltőgép meg csak addig előnyös,amig meg nem hibásodik,utána hátrány.És ha nem is hibásodik meg,korlátozott a kapacitása.A lőszerváltás sem annyira egyszerű(ez nem orosz 125ös osztott lőszer,itt nincs karusszel).A kézi ngp-t meg nem nagy ügy lecserélni egy Rafael ngp+ag távirányitott toronyra.Az alváz meg egy komplett harcjárműcsalád alapja lehet.
Oké,hogy csinálnak balfaszságokat az amik,de nem minden balfaszság amit csinálnak
A kínain is modul páncélzat van, amit cserélgethetsz. Az ERA lapok a modulokra vanna pluszba rátéve. APS is van hozzá integrálva. A járműcsalád az ok, de nem fontos az alváz egységesítése, böven elég ha a meghajtólánc elemei csereszabatosak.
Az ormotor ugye a védelembe segíthet be, de ahogy látom ezzel kb az izraeliek vannak egyedül.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and Szittya

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 762
80 816
113
Rendben, felfogtam, hogy kell egy könnyű hk. gyalogságtámogatásra. De akkor miért nem porolják le a az M8 AGS-t? Miért nem csinálták hagyományos kialakításúra? De ha mindenképen ragaszkodnak az IFV elrendezéshez, miért nem hagytak hátul egy ajtót?

Azért annyit tudni kell, hogy az április 23. protó bemutatón nemcsak a General Dynamics Ground System(GDGS) portékája volt jelen. Ott volt a BAE Systems М8 Armored Gun Systems (AGS) Buford reinkarnációja is.

HiuHwkruMu4.jpg

IWX-WZwJb-U.jpg

2nQ2cRzVRgw.jpg

y4spEWsuUB8.jpg

iLSWoBBoS_U.jpg

QJgL25RanFM.jpg

xx5w99Rwwi8.jpg
 

tacticool

Well-Known Member
2015. január 12.
1 221
3 565
113
Ha ez Ajax alváz felejtsd el,hogy 36 tonnásan ekkora toronnyal meg 105-ös ágyúval ez ellenáll egy 30mm-es gépágyúnak.Nézd meg az Ajaxot,higy milyen kofiggal 38 tonnásan képes erre szemből...

Ez azért elég jelentősen át van tervezve, egy futógörgővel rövidebb és jóval alacsonyabb a felépítmény is, mint az Ajax-on. A "seggén", a rámpán is spórolhattak tömeget. Mondjuk amit nyertek, azt el is vesztették a tornyon. Igazából látni kéne, hogyan néz ki majd teljesen megpakolva. Lehet körbe csak csirkerács kerül. :)

Az Ascod 2 MMBT is elvileg 42 tonna, 3 fős 120mm-es Hitfact toronnyal, "hagyományos" felépítménnyel és jól megpakolva kiegészítő páncéllal.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 206
76 677
113
Ez azért elég jelentősen át van tervezve, egy futógörgővel rövidebb és jóval alacsonyabb a felépítmény is, mint az Ajax-on. A "seggén", a rámpán is spórolhattak tömeget. Mondjuk amit nyertek, azt el is vesztették a tornyon. Igazából látni kéne, hogyan néz ki majd teljesen megpakolva. Lehet körbe csak csirkerács kerül. :)

Az Ascod 2 MMBT is elvileg 42 tonna, 3 fős 120mm-es Hitfact toronnyal, "hagyományos" felépítménnyel és jól megpakolva kiegészítő páncéllal.

A baj az,hogy van rajta egy óriási torony és könnyű.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 249
13 612
113
Csak egy megjegyzés a közös alvázzal kapcsolatban, hogy milyen jó is, hogy az IFV, rohamlövegnek ugyanaz az alváza legyen. Ami jó az IFV-nek nem feltétlenül jó a rohamlövegnek. Oda a farmotoros kialakítás az ideális.
De annó az olaszok megcsinálták a Fiat 6614 és 6616 családot, ahol ki lehetett békíteni ezt a problémát. Tehát ha nagyon családelvüsíteni akarunk, akkor ezt tekintem a követelndő példának.
 
  • Tetszik
Reactions: Szittya

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 941
30 788
113
Engesa Urutu és Cascavel ugyan ez.De a Panhard M3 és AML,és tulajdonképpen az AMX10P és 10RC is egy család,pedig még a járószerkezet is más(proto szinten készült 10P kerékkel,és 10RC láncos futóművel is)

amx10c_004.jpg

De még páncélvadász változat is
amx%2010%20acra%2002.jpg

Meg löveges 10P,valahova exportálták is

ob_f7942b_img-6240.JPG
 
  • Tetszik
Reactions: Szittya and Pogány

Bálint

Well-Known Member
2020. augusztus 31.
7 920
26 876
113
24 darab könnyűharckocsit vehet majd át az amerikai hadsereg már 2024 első negyedévében.