M2 Bradley (USA)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
7 326
33 764
113
Vedd hozzá a tuzvezrto rendszert, optikakat, stabilizátor minőséget, stb...
A 100mm meg csapda, amibe bele esetek rendesen. Papíron teljesen jól néz ki, de úgy nagy összességében amiről itt beszélünk, az egy nagyobb 73mmes a bmp1bol.
Cserébe legalább van egy szép rakás töltet a küzdőtéren, mert az jó...
Nem véletlen készülnek áttérni a 57 millis kaliberre egyszerre kiváltva a 30-ast és a 100 millist. Plusz annyit nem ad a csőből indított ATGM, mint amennyit egy toronyra rögzített adna, főleg ha a páncélátütést nézzük, ahol a kisebb átmérő egyenesen hátrány. Most érted odakendácsolsz az oldalára egy dupla Kornet indítót a BMP-2M, aztán mazel tov. Ha nagyon akarod drón is mehet belőle.

Talán @fip7 kolléga írta korábban, hogy jobban jártak volna az oroszok egy felpáncélozott módosított BMP-2-vel, mint a BMP-3-al.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 958
87 617
113
Nem véletlen készülnek áttérni a 57 millis kaliberre egyszerre kiváltva a 30-ast és a 100 millist. Plusz annyit nem ad a csőből indított ATGM, mint amennyit egy toronyra rögzített adna, főleg ha a páncélátütést nézzük, ahol a kisebb átmérő egyenesen hátrány. Most érted odakendácsolsz az oldalára egy dupla Kornet indítót a BMP-2M, aztán mazel tov. Ha nagyon akarod drón is mehet belőle.

Talán @fip7 kolléga írta korábban, hogy jobban jártak volna az oroszok egy felpáncélozott módosított BMP-2-vel, mint a BMP-3-al.
A BMP-2 legalább egy IFV ami annak is keszült.
 
  • Tetszik
Reactions: nyugger

32karakter

Well-Known Member
2011. február 21.
1 813
3 844
113
Puha célok ellen ott a 30mm-es gépágyú a fene se tudja hány fajta lőszere.
Ez a 100mm loveg egyébként egy nagyon, nagyon csábító gyümölcs.
Ott a temérdek nyugati ifv átalakítás, az us booker, szóval ne csodálkozzunk, hogy a szovjetek raharaptak.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 267
17 343
113
Talán @fip7 kolléga írta korábban, hogy jobban jártak volna az oroszok egy felpáncélozott módosított BMP-2-vel, mint a BMP-3-al.

Annak idején, 1988-ban megpróbálták felszerelni a BMP-2-est Kontakt-1-essel. A tesztek során az derült ki, hogy alapmodellűen nem alkalmas rá.

Pl6Hd5P.jpeg

JEVHT8d.png


Itt az egész koncepció elrontott, hogy egyszerre várták el az utódtól a partraszállást, a folyami átkelést, és még az Ejésséget is.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

32karakter

Well-Known Member
2011. február 21.
1 813
3 844
113
Nem véletlen készülnek áttérni a 57 millis kaliberre egyszerre kiváltva a 30-ast és a 100 millist. Plusz annyit nem ad a csőből indított ATGM, mint amennyit egy toronyra rögzített adna, főleg ha a páncélátütést nézzük, ahol a kisebb átmérő egyenesen hátrány. Most érted odakendácsolsz az oldalára egy dupla Kornet indítót a BMP-2M, aztán mazel tov. Ha nagyon akarod drón is mehet belőle.

Talán @fip7 kolléga írta korábban, hogy jobban jártak volna az oroszok egy felpáncélozott módosított BMP-2-vel, mint a BMP-3-al.
Én azzal az 57mm el meg várnék a helyükben mondjuk...
És ja, az előd majdhogynem teljesen ok volt, ha azt az irányt fejlesztik, lett volna egy értelmes modern ifvjuk...kicsit több hely, több páncél...
 
  • Tetszik
Reactions: krisss and nyugger

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 958
87 617
113
Én azzal az 57mm el meg várnék a helyükben mondjuk...
És ja, az előd majdhogynem teljesen ok volt, ha azt az irányt fejlesztik, lett volna egy értelmes modern ifvjuk...kicsit több hely, több páncél...
Én sokallom az 57mm-t. Túl nagy torony kell nemhogy a lőszernek, de még a fegyvernek is.
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 815
19 545
113
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
31 370
137 266
113
Jó, ezt te így gondolod, ők meg úgy. Tudjuk be hogy igazad van, ergonómiának árt, de még mindig nem ezt vitattam, azért hogy tűzerőben nem vesznek figyelembe egy IFV- n egy 100mm -es akár csak ilyen rövid csövű bármit is, nekem fura. Ha meg negatívan számít hogy van, az meg már vicc kategória.
Nem véletlenül tűnt el az összes lehetséges utódjárműről amit bemutattak az utóbbi években a 100 mm-es ágyú.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
31 370
137 266
113
Annak idején, 1988-ban megpróbálták felszerelni a BMP-2-est Kontakt-1-essel. A tesztek során az derült ki, hogy alapmodellűen nem alkalmas rá.

Pl6Hd5P.jpeg

JEVHT8d.png


Itt az egész koncepció elrontott, hogy egyszerre várták el az utódtól a partraszállást, a folyami átkelést, és még az Ejésséget is.
Ezért mentek tovább a kompozit kiegészítő páncélzattal és a direkt ehhez a géphez tervezett könnyített ERA-val amit már minimális mennyiségben a fronton is láthatttunk.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 853
63 489
113
Pedig már a háború előtt is részben ismert volt az elégtelen páncélzat jelentette probléma, ami aztán élőbe szó szerint az arcukba robbant. Megint csak egy dolog a Sojgu-féle tank biatlonokon parádézni és más élőben a technikát kipróbálni

Az igazán szomorú az volt, hogy minden páncélzati kitt már ki volt hozzá fejlesztve, csak meg kellet volna venni...

Vedd hozzá a tuzvezrto rendszert, optikakat, stabilizátor minőséget, stb...

Azért annyira nem szar az, mivel már a 80's évek végén az volt az átvételi teszt, hogy úszásból kellet célokat eltalálni, és ment neki.
Nem szarabb a tűzvezetése, mint bármely akkori IFV-nek.
Az Egyesült Arab Emirátusokban volt egy összehasonlító teszt a BMP-3M az M2ODS meg a Warrior között.
A BMP-3-as tűzerőben és tűzvezetésben az M2 szintje volt. A Warriort megverte.
Páncélzatban nem láttak lényegi különbséget, bár az BMP-3 oldala vékonyabb, akna védelme gyengébb, mint az M2-esé.
Viszont a mobilitásban agyonverte a nyugati vasakat!
Sőt megbízhatóságban is. Olyan szinten megalázta pl. a Warriort, hogy a britek LOPTAK maguknak az emirátusoknak szánt orosz példányokból.
És még az ő saját tesztjeik alapján is , a lopott példány simán verte a Warriort.

Az M2-es egy stabil jó vas. Pont olyan, mint az amcsi harcjárművek általában.
De a BMP-3 maximum a Dudi fejében szar.... Nem véletlenül lett export világsiker akkor, amikor más csak a használt szarját tudta eladni majdnem ingyen. A BMP-3 meg új gyártásúként 1000+ példányban elkelt. :rolleyes:
Annyi, hogy a BMP-3 az nem IFV, hanem egy tengyerészgyalogsági partraszálló harckármű. Innen kell nézni a dolgokat.
 
  • Tetszik
Reactions: nyugger

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 853
63 489
113
Nem véletlen készülnek áttérni a 57 millis kaliberre egyszerre kiváltva a 30-ast és a 100 millist. Plusz annyit nem ad a csőből indított ATGM, mint amennyit egy toronyra rögzített adna, főleg ha a páncélátütést nézzük, ahol a kisebb átmérő egyenesen hátrány. Most érted odakendácsolsz az oldalára egy dupla Kornet indítót a BMP-2M, aztán mazel tov. Ha nagyon akarod drón is mehet belőle.

Talán @fip7 kolléga írta korábban, hogy jobban jártak volna az oroszok egy felpáncélozott módosított BMP-2-vel, mint a BMP-3-al.

IFV szerepkörben sokkal jobban jártak volna. Sőt, volt is ilyen BMP-2-esük a BMP-2D.
Csak szartak bele, és az ukránok megtámadása előtt sem tették föl a D páncél kittet a BMP-2-esekre.
A bele szaromsággal nehéz mit kezdeni.

Az 57 mm-s toronnyal meg szintén létezik a BMP-3-as, csak hát a meg nem rendelt haditechnika ritkán érkezik meg a háborúba...
iu


Annak idején, 1988-ban megpróbálták felszerelni a BMP-2-est Kontakt-1-essel. A tesztek során az derült ki, hogy alapmodellűen nem alkalmas rá.

Mert a K1-et nem erre találták ki.
Ellenben volt BMP-2/3-ra kifejlesztett ERA, a Kaktus.
5164ffa84724b5115e6fe8330912be89.jpg

Fent a kép. BMP-2-es 4S24-el.
Csak mindig oda lyukadunk ki, hogy amit nem rendelnek meg az ugye nincs.... Hiába létezik technológiailag.
 
  • Tetszik
Reactions: nyugger

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
31 370
137 266
113
Az 57 mm-s toronnyal meg szintén létezik a BMP-3-as, csak hát a meg nem rendelt haditechnika ritkán érkezik meg a háborúba...
Gyalogsági harcjárműként ezzel sem lennének előbbre mert ugyan úgy nem lenne jó. Nem véletlenül a Manul felé mennek (már ha valamikor elkezdik azt is gyártani mert 2 éve teljes csend)
 
  • Tetszik
Reactions: nyugger

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 853
63 489
113
Őszintén szólva az a nyugati felhozatal legalja mindenki szerint aki valaha találkozott vele :D

Nem mondom, hogy nem :D
De a 90's évek legelején, amikor ez a teszt zajlott mi volt a felhozatal?
Marder, M2, Warrior. Ebből utóbbi kettő ment tesztre a BMP-3 ellen, és a BMP-3 nyert.
És elég objektíven le is írták, hogy a mobilitása és megbízhatósága király volt, a szervizelhetősége bonyolult, páncélzata elégséges a nyugati vasakkal összemérve, tűzereje meg az M2-vel összevethető.
Azóta eltelt 30 év....
Az M2-es meg folyamatosan fejlődött. De már az ODS is egy tök jó masszív járgány volt.
Ha valakinél az akna védelem meg a páncél védelem a prioritás annál el tudom fogadni, hogy az M2-es a nyerő.
Nem rossz gép az. :)
 
  • Tetszik
Reactions: krisss

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 853
63 489
113
Gyalogsági harcjárműként ezzel sem lennének előbbre mert ugyan úgy nem lenne jó. Nem véletlenül a Manul felé mennek (már ha valamikor elkezdik azt is gyártani mert 2 éve teljes csend)

Persze, hogy IFV-nek nem jó, mert nem annak tervezték... Ezen nem segít semmi :D
De az 57 mm-s ágyú ellenben sok gondjukat megoldaná.... Köztük az M2-est is igen nagy távolságból :rolleyes:
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
31 370
137 266
113
Persze, hogy IFV-nek nem jó, mert nem annak tervezték... Ezen nem segít semmi :D
De az 57 mm-s ágyú ellenben sok gondjukat megoldaná.... Köztük az M2-est is igen nagy távolságból :rolleyes:
Csak fokozná a problémáikat mert egy logisztikai rémálom a harctéren azt etetni.
 
  • Tetszik
Reactions: Kávé