Magyar Néphadsereg

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
8 154
12 502
113
Amikor megláttam ezt a filmet, először azt hittem már láttam, csak kicsit más címmel, megjelenéssel, újra felkerült. Aztán elkezdtem nézni, rájöttem, hogy ez egy másik film a tapolcai rakétás alakulatról. Berakom, érdemes megnézni ezt is, akit érdekela 90 előtti Néphadsereg.

 

Flexus

Well-Known Member
2018. március 16.
1 096
4 132
113
Amikor megláttam ezt a filmet, először azt hittem már láttam, csak kicsit más címmel, megjelenéssel, újra felkerült. Aztán elkezdtem nézni, rájöttem, hogy ez egy másik film a tapolcai rakétás alakulatról. Berakom, érdemes megnézni ezt is, akit érdekela 90 előtti Néphadsereg.

Azért ma már igen csak megmosolyogtató ahogy előadják teljesen komolyan gondolva, hogy aszongya: "válaszolva a nyugati fenyegetésekre, rakétás alakulatokat hoztak létre..." Természetesen Sztálin, és a követői a főtitkári poszton, mindig és minden esetben csak válaszoltak az imperialista, kapitalista, burzsoá nagytőke gaz és galád támadásaira a békében szocializmust építő fejlett Szovjetúnió ellen. Ami természetesen kizárólag békét akart hinteni a világban. Kár, hogy erre én máshogy emlékszem.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
8 154
12 502
113
Azért ma már igen csak megmosolyogtató ahogy előadják teljesen komolyan gondolva, hogy aszongya: "válaszolva a nyugati fenyegetésekre, rakétás alakulatokat hoztak létre..." Természetesen Sztálin, és a követői a főtitkári poszton, mindig és minden esetben csak válaszoltak az imperialista, kapitalista, burzsoá nagytőke gaz és galád támadásaira a békében szocializmust építő fejlett Szovjetúnió ellen. Ami természetesen kizárólag békét akart hinteni a világban. Kár, hogy erre én máshogy emlékszem.

Feltehetően a hivatásos állomány nagy része elhitte ezeket. Még a 80-as évek végén is. Persze akkor nem volt több, mint 2-3 hazai tv adó. Illetve rádió. Nem volt internet és egy pártsajtó volt, a nyomtatott média is. Külföldre alig lehetett utazni. Stb. Más világ volt az, jó hogy elmúlt.
 
  • Tetszik
Reactions: ZeiG

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
7 718
15 698
113
Talán a NATO a békét védte/védi? Ne legyünk már naívak. Kinek a beszéde indította el a hidegháborút, kinek a repülőgépei sértették meg a másik légterét folyamatosan? Ki tervezte már a II. vh. után közvetlenül a másik megtámadását? Néha nem ártana utána olvasni dolgokat. Sajnos a Szu. vezetői paranomániások voltak, nem véletlenül. Mindenki a saját érdekei szerint kommunikált, ezeknek a filmeknek is meg volt a maga feelingje, ne is várjunk mást tőlük. A mostaniak talán mások, egy frászt. Egyik fél sem volt szeplőtlen és szent, maradjunk ennyiben. Rengeteg minden jó és rossz volt akkor és most. Nem volt sok pénz. Miért, most van? Most is megy az agymosás, ez sohasem fog változni.
A hivatásos állománynak is meg volt a saját véleménye, amikor lehetőség volt rá, akkor kritizált is. Esküt tettek, aszerint élték az életüket és csinálták, amit vállaltak, mindenki a maga módján. Miért, most mennyiben más a helyzet, talán a mostani világ jobb? Valakinek igen, valakinek nem,
Most meg azt sulykolják, hogy a NATO a világ béke záloga. Az igazság nagyon relatív. Mit is véd valójában a NATO, benne az MH? Kinek az érdekei szerint használják? Majd 30 év múlva meg a mostani helyzetről írnak másképpen.
Én nem hiszek az emberi vallások szerinti istenben, meg amit terjesztenek, mert másképpen látom a világot. Akkor eretnek vagyok és ebben a keresztény országban nincs helyem? A politikusok az én nevemben hülyeségeket beszélnek, ami nagyon nem tetszik. Mennyiben más világ ez, mint 40 éve volt? Azért mert 180 fokot fordultunk és más gazdit szolgálunk?
 

Flexus

Well-Known Member
2018. március 16.
1 096
4 132
113
Talán a NATO a békét védte/védi? Ne legyünk már naívak. Kinek a beszéde indította el a hidegháborút, kinek a repülőgépei sértették meg a másik légterét folyamatosan? Ki tervezte már a II. vh. után közvetlenül a másik megtámadását? Néha nem ártana utána olvasni dolgokat. Sajnos a Szu. vezetői paranomániások voltak, nem véletlenül. Mindenki a saját érdekei szerint kommunikált, ezeknek a filmeknek is meg volt a maga feelingje, ne is várjunk mást tőlük. A mostaniak talán mások, egy frászt. Egyik fél sem volt szeplőtlen és szent, maradjunk ennyiben. Rengeteg minden jó és rossz volt akkor és most. Nem volt sok pénz. Miért, most van? Most is megy az agymosás, ez sohasem fog változni.
A hivatásos állománynak is meg volt a saját véleménye, amikor lehetőség volt rá, akkor kritizált is. Esküt tettek, aszerint élték az életüket és csinálták, amit vállaltak, mindenki a maga módján. Miért, most mennyiben más a helyzet, talán a mostani világ jobb? Valakinek igen, valakinek nem,
Most meg azt sulykolják, hogy a NATO a világ béke záloga. Az igazság nagyon relatív. Mit is véd valójában a NATO, benne az MH? Kinek az érdekei szerint használják? Majd 30 év múlva meg a mostani helyzetről írnak másképpen.
Én nem hiszek az emberi vallások szerinti istenben, meg amit terjesztenek, mert másképpen látom a világot. Akkor eretnek vagyok és ebben a keresztény országban nincs helyem? A politikusok az én nevemben hülyeségeket beszélnek, ami nagyon nem tetszik. Mennyiben más világ ez, mint 40 éve volt? Azért mert 180 fokot fordultunk és más gazdit szolgálunk?
Az USA is beavatkozott sok helyen, ez szent igaz, de a Szovjetunioban hivatalos politika volt a kommunizmus terjesztése akár fegyverrel is. Szóval az egy kicsit visszás, hogyha az egyébként valóban néha álszent nyugatot (pláne a gyarmatosítás után...) tesszük meg felelőssé a hidegháborúért. A Szu nagyon is komoly veszélyt jelentett, gyakorlatilag az egész világon, ne csináljunk már úgy, mintha ő lett volna a jó fiú akit mindig bántottak. Nem, konkrétan egy vérgőzös elborult rendszer volt, ami meg akarta hódítani a világot. Ami ebben megakadályozta az pont a nyugat volt. Ha ez nem lett volna, akkor most élvezhetnéd a szovjet rendszer áldásos tevékenységét az egész világon. Gratulálok.

Én sem szeretem egyik oldalra sem az elfogultságot, de azért azt világosan látom - és olvastam én eleget, nem csak magyarul, szóval ne gyere nekem ezzel az óvodás szöveggel - hogy melyik oldal mekkora szemétségekre volt (és jelenleg is) képes. De, a kommunisták ebben köröket vertek mindenkire.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
7 718
15 698
113
Vitatkozzál magaddal, legalább annyira szemellenzős vagy az óvodás szövegeddel, mint amiket leírsz. A Szu a nyugat egyik szüleménye (kísérlete volt). "Néha álszent". Hát ez egy gyönyörű megfogalmazás. A hidegháborúhoz valóban két fél kell, mint ahogyan egy verekedéshez. Tudjátok, az úgy volt, hogy a másik visszaadta.
 

Flexus

Well-Known Member
2018. március 16.
1 096
4 132
113
Vitatkozzál magaddal, legalább annyira szemellenzős vagy az óvodás szövegeddel, mint amiket leírsz. A Szu a nyugat egyik szüleménye (kísérlete volt). "Néha álszent". Hát ez egy gyönyörű megfogalmazás. A hidegháborúhoz valóban két fél kell, mint ahogyan egy verekedéshez. Tudjátok, az úgy volt, hogy a másik visszaadta.
Tőlem azt hiszel amit akarsz, Nem hiszem, hogy a nyugat lenne a mindig jó, szent oldal, egyáltalán nem, de, ha választanom kell a kettő közül akkor én inkább azt válsztom, mint a kommunizmus kisérletét. De ha szemellenzős vagyok, akkor legyen. Azért felvilágosíthatnál, hogy hogy is volt az a hidegháború, amiben a Szu volt a jó gyerek aki csak megvédte magát. Tényleg érdekel, hogy mi az amit én nem tudok, de te igen erről a kérdésről.
 
  • Tetszik
Reactions: Chima3ra

molnibalage

Well-Known Member
2010. április 18.
40 543
59 096
113
Vitatkozzál magaddal, legalább annyira szemellenzős vagy az óvodás szövegeddel, mint amiket leírsz. A Szu a nyugat egyik szüleménye (kísérlete volt). "Néha álszent". Hát ez egy gyönyörű megfogalmazás. A hidegháborúhoz valóban két fél kell, mint ahogyan egy verekedéshez. Tudjátok, az úgy volt, hogy a másik visszaadta.
Na haragudj, de egyre gyakrabban látom, hogy teli talppal sikerült beleállni a hülyeségbe...
Tudod két rendszer közötti difi az volt, hogy az egyik szögesdrótot húzott fel állampolgárai köré, a másik meg nem.

Ha majd sikerül ez az egyszerű dolgot felmérni, akkor térjünk vissza a HT-n túl morális kérdésekre. Ha valakinek van erre igénye.
Amúgy ezért volt felesleges a videó mellé odaírni amit tettél ,mert várhat volt, hogy ez lesz belőle...

(Ezért nem ideologizált a Militavia csatorna sem HT terén. Mert hülyeség. Értelmetlen.)
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
7 718
15 698
113
Én nem ideologizáltam semmit. Egyszerűen csak megjegyeztem, hogy egyáltalán nem fehér, vagy fekete semmi. Aki akkor élt és tanult, dolgozott, élte a kis világát és megpróbálta belőle kihozni amit lehetett. Voltak jó és rossz dolgok, az emberek többsége azért nem volt vak és hitbuzgó. Ennyi. Viszont egyre nincsen szükség. Azt terjeszteni most, hogy akkor minden szar volt és mocskos, hülye emberek éltek ezen az oldalon, bezzeg a másik oldalon minden fasza és jó volt.
Kerítés meg most is van!
Flexus. Akkor kihez és mihez köthető a hidegháború kezdete. Milyen repülőgépek, mikor sértették meg a Magyar Népköztársaság légterét. Egyenlőre ennyi.
 

Flexus

Well-Known Member
2018. március 16.
1 096
4 132
113
Én nem ideologizáltam semmit. Egyszerűen csak megjegyeztem, hogy egyáltalán nem fehér, vagy fekete semmi. Aki akkor élt és tanult, dolgozott, élte a kis világát és megpróbálta belőle kihozni amit lehetett. Voltak jó és rossz dolgok, az emberek többsége azért nem volt vak és hitbuzgó. Ennyi. Viszont egyre nincsen szükség. Azt terjeszteni most, hogy akkor minden szar volt és mocskos, hülye emberek éltek ezen az oldalon, bezzeg a másik oldalon minden fasza és jó volt.
Kerítés meg most is van!
Flexus. Akkor kihez és mihez köthető a hidegháború kezdete. Milyen repülőgépek, mikor sértették meg a Magyar Népköztársaság légterét. Egyenlőre ennyi.
Bocs nem tudtam, hogy a hidegháború kezdetét Magyarország légterének a megsértése jelenti. Mellesleg, persze, hogy nem fekete-fehér a történet, de azért abban talán megegyezhetünk, hogy a kettő rendszer közül a keleti volt az amelyik erőst korlátozta a saját lakosságát. Nem emlékszem az Andrási 60, vagy recsk párjára a nyugati országokban, mint ahogy arra sem, hogy gulágokat állítottk volna fel a saját társadalmuk megrendszabályozására, vagy ólombányába küldtek volna rendszerkritikus embereket. Ahogy az sem volt jellemző, hogy az iskolai párttitkár azt monja neked, hogy ja, egyetemről ne nagyon álmodj, mert a nagyszülődet elitélték a szocialista államrend megdöntésére tett előkészület címén...halálra.Szóval nekem magyarázhatod, hogy a kisember milyen jól élt itt - nem, nem élt jobban mint a hanyatló nyugaton - és mindene megvolt - amit a párt megengedett neki, az voilt meg. A szádat nem nyithattad ki a rendszer ellen, mert kezdetben jött a fekete autó, később már valóban csak a kék-fehér, aztán meg csak simán beidéztek a rendőrségre minden október 23, meg március 15 előtt. Ja és azt is tegyük már hozzá, hogy Magyarország volt tényleg a legvidámabb barakk, itt nem volt legalább KGB, meg Stasi, meg nem volt Szeku, és nem tépték le a körmeidet 1984-ben, ha véletlenül nem tapsoltál elég lelkesen Csau elvtársnak, vagy nem kerültél szibériába ha nem helyeselted eléggé az SZKP KB legújabb ötleteit.

Ahogy az is eléggé beszédes, hogy nem nagyon ismerünk olyan nyugati doktrinát, hogy akkor az olasz hadsereg megindul, nyomában az amerikaiakkal, és meg sem állnak a Krímig, ellenben mintha nekünk az lett volna a terv, hogy érjük el a Po-t, természetesen csak preventíve....
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
7 718
15 698
113
Bocs nem tudtam, hogy a hidegháború kezdetét Magyarország légterének a megsértése jelenti. Mellesleg, persze, hogy nem fekete-fehér a történet, de azért abban talán megegyezhetünk, hogy a kettő rendszer közül a keleti volt az amelyik erőst korlátozta a saját lakosságát. Nem emlékszem az Andrási 60, vagy recsk párjára a nyugati országokban, mint ahogy arra sem, hogy gulágokat állítottk volna fel a saját társadalmuk megrendszabályozására, vagy ólombányába küldtek volna rendszerkritikus embereket. Ahogy az sem volt jellemző, hogy az iskolai párttitkár azt monja neked, hogy ja, egyetemről ne nagyon álmodj, mert a nagyszülődet elitélték a szocialista államrend megdöntésére tett előkészület címén...halálra.Szóval nekem magyarázhatod, hogy a kisember milyen jól élt itt - nem, nem élt jobban mint a hanyatló nyugaton - és mindene megvolt - amit a párt megengedett neki, az voilt meg. A szádat nem nyithattad ki a rendszer ellen, mert kezdetben jött a fekete autó, később már valóban csak a kék-fehér, aztán meg csak simán beidéztek a rendőrségre minden október 23, meg március 15 előtt. Ja és azt is tegyük már hozzá, hogy Magyarország volt tényleg a legvidámabb barakk, itt nem volt legalább KGB, meg Stasi, meg nem volt Szeku, és nem tépték le a körmeidet 1984-ben, ha véletlenül nem tapsoltál elég lelkesen Csau elvtársnak, vagy nem kerültél szibériába ha nem helyeselted eléggé az SZKP KB legújabb ötleteit.

Ahogy az is eléggé beszédes, hogy nem nagyon ismerünk olyan nyugati doktrinát, hogy akkor az olasz hadsereg megindul, nyomában az amerikaiakkal, és meg sem állnak a Krímig, ellenben mintha nekünk az lett volna a terv, hogy érjük el a Po-t, természetesen csak preventíve....
Elnézést, szerintem mi nagyon elbeszélünk egymás mellett. Egyáltalán nem védem a régi "átkos" rendszer piszkos dolgait. Különböző időszakok komoly bűnei. Nem is szabad szemet hunyni felettük. Én csak arra akartam rávilágítani, hogy
a nukleáris robbanó fejeket hordozó ballisztikus rakéta csapatok voltak a béke záloga mind a két oldalon, harcászati hadműveleti és hadászati szinten. A kölcsönös elrettentést alapvetően ezek a csapatok biztosították. Azon ne lepődjünk meg, hogy a média már akkor is olyan volt, hogy a politikai vezetés irányvonala szerint működött. (Ma még jobban ilyen.) Mind a két oldalon és most is. Előveszek akkor írt katonai ismeretterjesztő könyveket és megmosolygom, hogy a nagy részükben milyen képek és leírások vannak, a hazafias nevelés céljából (Kultúrszoba, versenyek, beállított képek a technika mellett, stb). Már abban az időben is ezeket a részeket gyorsan átlapoztuk és nagy ívben kihagytuk, igazából nem is vettük komolyan. Na, ennyit ért a nagy hitbuzgóságunk. A konkrét technikai és harcászati részek érdekeltek, a "rizsa" nem kellett.
Azért annyira nem volt ez az ország "élhetetlen". Ha aktívan nem szervezkedtél, a kutya sem foglalkozott veled. A nagy többség nem politizált, nyugodtan élt és gyarapodott. Nyugaton és sehol a világon sem szerették, ha valaki aktívan politizál és szervezkedik az elit ellen. Pl. volt fekete lista, aki arra felkerült, nem kapott munkát.
A hidegháború kezdetéről ezt érdemes tudni.
"1946. március 5-én mondta el Winston Churchill brit politikus híres fultoni beszédét, melyben kijelentette, hogy „vasfüggöny ereszkedik le Európára.” Az általa használt kifejezés később a hidegháborús korszak szimbóluma lett, melynek kezdetét sokan éppen Churchill szónoklatában vélik felfedezni."
1945 után sokszor repültek be NATO felderítő repülőgépek és röpcédulás ballonok Magyarország légtérbe is. Főleg az RB-57D felderítő gépek voltak bevetve, mert azokra nem volt képes a magyar légierő ellen tevékenységet folytatni. Az egyik esetben egy ballonnal való ütközés következtében egy MiG-15 és pilótája le is zuhant. "1955 nyarán egy kalocsai MiG–15-ös nekirepüléssel akart megsemmisíteni egy amerikai léggömböt. A gép felrobbant, pilótája (Kósi József százados) meghalt."

https://combatant.blog.hu/2021/05/28/kameraval_a_hideghaborus_egen
Vitatkozni vitatkozhatunk azokról az időkről, veszekedni nem kellene.
 

kamm

Well-Known Member
2019. február 23.
14 225
19 838
113
Az MN legnagyobb készlete:
130edb "B" béke készlet
200edb "M" mozgósítási készlet
10edb "T" HDM tartalék készlet

BM készlete (HÖR, Rendőrség): 60edb
Merre voltak ezek az AMDk a rendőrségen kívül? En a rendszerváltás után közvetlenül egyetlen AMDt sem láttam a HORnel és tudomásom szerint előttem sem volt, mindenkinek fatusas AK volt ill mi az elso speci hvadaszok kaptunk először AK63D, rögtön, ahogy felállítottak minket Barcs után.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
36 725
43 285
113
Merre voltak ezek az AMDk a rendőrségen kívül? En a rendszerváltás után közvetlenül egyetlen AMDt sem láttam a HORnel és tudomásom szerint előttem sem volt, mindenkinek fatusas AK volt ill mi az elso speci hvadaszok kaptunk először AK63D, rögtön, ahogy felállítottak minket Barcs után.
A Néphadseregben volt AMD. A Hatarőrsegnél és a Munkásőrségnél vagy AK-55 volt vagy AK-63. Utóbbi tudtommal a Munkásőrségnél nem volt.
 
  • Tetszik
Reactions: kamm

kamm

Well-Known Member
2019. február 23.
14 225
19 838
113
A Néphadseregben volt AMD. A Hatarőrsegnél és a Munkásőrségnél vagy AK-55 volt vagy AK-63. Utóbbi tudtommal a Munkásőrségnél nem volt.
Ja igen, ott persze, en csak a BM-re ertettem. A munkasoroknel viszont talan lehetett AMD is, en azokat max felvonulasokon lattam.
A honvedsegnel meg a 90-esekben is vegig AMD volt, nem?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
36 725
43 285
113
Ja igen, ott persze, en csak a BM-re ertettem. A munkasoroknel viszont talan lehetett AMD is, en azokat max felvonulasokon lattam.
A honvedsegnel meg a 90-esekben is vegig AMD volt, nem?
A 90-es években cserélték le őket.
 

beczl

New Member
2021. július 13.
3
13
3
Merre voltak ezek az AMDk a rendőrségen kívül? En a rendszerváltás után közvetlenül egyetlen AMDt sem láttam a HORnel és tudomásom szerint előttem sem volt, mindenkinek fatusas AK volt ill mi az elso speci hvadaszok kaptunk először AK63D, rögtön, ahogy felállítottak minket Barcs után.
BM fegyverzeti ellátása 1968:
KFsCykX.jpg


BM fegyverzeti ellátása 1972:
fJ6RsOL.jpg


BM részére átadott fegyverek AMD-65 fegyverek összesítése:
8JoMZoB.jpg


A HÖR-nél az alábbi csapatok voltak ellátva AMD-65-el 1972-től:
  • 1-6. 11. 7-10. HÖR kerületek pk-i állománya
  • 1. és 11. kerületnél közúti FEP-ek állománya
  • 3. ker. Határőrezred pk-i állománya
  • Segéd-útlevélkezelők, kutatási bizt. állománya
  • Forgalom irányító és -ellenőrző állománya
  • FRE Karhatalmi akciófeladatra kijelölt állománya
  • FRE védett objektumok állománya
  • "M" Kommendáns, törzs és tartalékos szd állománya
  • Ferihegyi légi FEP + Sorozott polgári ruhás járőrök
  • Fep-ek pk-i állománya
  • Helikopteres állomány
 

beczl

New Member
2021. július 13.
3
13
3
Ja igen, ott persze, en csak a BM-re ertettem. A munkasoroknel viszont talan lehetett AMD is, en azokat max felvonulasokon lattam.
A honvedsegnel meg a 90-esekben is vegig AMD volt, nem?
A Munkásőrség csak viszonylag későn 1988-ban kapott AMD-65-ket. Munkásőrség Országos Parancsnoksága (MOP) részére az MN „M” készletéből
1988-ben átadásra került 7310 db AMD-65. Az esetleges "belső reakciók" jövőbeli megfékezésére.

"Az elmúlt időszakban bekövetkezett változások, események szükségessé teszik a MOP Vezetési Központ belső rendjének, biztonságának növelését, a fegyvereket, a lőszert, a robbanó és egyéb anyagot tároló helyiségek fokozott őrzését. ... Megparancsolom, hogy: 1.1 A MOP hivatásos tiszti állomány részére... kerüljenek kiadásra az AMD géppisztolyok 5 db tárral, 150 db tölténnyel." F: Kiss Dávid: A Munkásőrség Utolsó Hónapjai
 

Flexus

Well-Known Member
2018. március 16.
1 096
4 132
113
Elnézést, szerintem mi nagyon elbeszélünk egymás mellett. Egyáltalán nem védem a régi "átkos" rendszer piszkos dolgait. Különböző időszakok komoly bűnei. Nem is szabad szemet hunyni felettük. Én csak arra akartam rávilágítani, hogy
a nukleáris robbanó fejeket hordozó ballisztikus rakéta csapatok voltak a béke záloga mind a két oldalon, harcászati hadműveleti és hadászati szinten. A kölcsönös elrettentést alapvetően ezek a csapatok biztosították. Azon ne lepődjünk meg, hogy a média már akkor is olyan volt, hogy a politikai vezetés irányvonala szerint működött. (Ma még jobban ilyen.) Mind a két oldalon és most is. Előveszek akkor írt katonai ismeretterjesztő könyveket és megmosolygom, hogy a nagy részükben milyen képek és leírások vannak, a hazafias nevelés céljából (Kultúrszoba, versenyek, beállított képek a technika mellett, stb). Már abban az időben is ezeket a részeket gyorsan átlapoztuk és nagy ívben kihagytuk, igazából nem is vettük komolyan. Na, ennyit ért a nagy hitbuzgóságunk. A konkrét technikai és harcászati részek érdekeltek, a "rizsa" nem kellett.
Azért annyira nem volt ez az ország "élhetetlen". Ha aktívan nem szervezkedtél, a kutya sem foglalkozott veled. A nagy többség nem politizált, nyugodtan élt és gyarapodott. Nyugaton és sehol a világon sem szerették, ha valaki aktívan politizál és szervezkedik az elit ellen. Pl. volt fekete lista, aki arra felkerült, nem kapott munkát.
A hidegháború kezdetéről ezt érdemes tudni.
"1946. március 5-én mondta el Winston Churchill brit politikus híres fultoni beszédét, melyben kijelentette, hogy „vasfüggöny ereszkedik le Európára.” Az általa használt kifejezés később a hidegháborús korszak szimbóluma lett, melynek kezdetét sokan éppen Churchill szónoklatában vélik felfedezni."
1945 után sokszor repültek be NATO felderítő repülőgépek és röpcédulás ballonok Magyarország légtérbe is. Főleg az RB-57D felderítő gépek voltak bevetve, mert azokra nem volt képes a magyar légierő ellen tevékenységet folytatni. Az egyik esetben egy ballonnal való ütközés következtében egy MiG-15 és pilótája le is zuhant. "1955 nyarán egy kalocsai MiG–15-ös nekirepüléssel akart megsemmisíteni egy amerikai léggömböt. A gép felrobbant, pilótája (Kósi József százados) meghalt."

https://combatant.blog.hu/2021/05/28/kameraval_a_hideghaborus_egen
Vitatkozni vitatkozhatunk azokról az időkről, veszekedni nem kellene.
Én megéltem azokat az időket, és azért ennél kicsitt összetettebb volt. Az tény, mint ahogy írtam is, hogy Magyarország volt a leg élhetőbb a keleti blokkban. De, azért korántsem volt az olyan rózsaszín. Pont, hogy arra volt a példa, hogy ha te nem csináltál semmit is simén keresztbe tett neked a rendszer, mert a nagyapád 56-os volt, két generációval később is lehallgattak, kinyitották a leveleket, és még a seregben is azzal kezdte a poltiszt, hogy, hát ugye volt ez a dolog a nagyfateral. De akár azért is szívhattál, mert a felmenőid (nem te, hanem a felmenőid) nemesek voltak, vagy ne adj isten nem munkás-paraszt származású voltál. Hiánygazdaság volt, selejtet gyártottunk tömegével (nem CSAK azt, de mindenki tudja,hogy a minőség milyen volt sokszor), nem utazhattál, mert mi van, ha disszidálni akarsz. Emlékszem rá, hogy végül a nyolcvanas években kiengedtek minket nyugatra a rokonainkhoz, csak éppen az öcsémet nem, mert az egész család nem mehet, mindehhez jött az a nevetséges 50 dollár amit kivihettél. Az a rizsa ami meg a seregben (és nem csak ott, mindenhol ugyan úgy megvolt, még egy sima kultúr cikkben is ott volt a vörös farok, mert kellett, hogy ott legyen) "körítésként" ott volt, az a napi élet része volt. Persze, hogy mindenki próbálta elsumákolni, ha jó volt a poltiszted, akkor még a politikai fejtágítók helyett is lehetett ultizni, ha meg nem akkor végig kellett szenvedned a marxizmus leninizmus félórákat.

Ami meg Churchill 46-os beszédét illeti, ugyan "sokan vélik felfedezni" a hidegháború kezdetét ebben a beszédben, de az a beszéd egy tény (mármint, hogy leereszkedik az a bizonyos vasfüggöny) kimondása nem a kezdete valaminek. Az a beszéd pont, hogy arról szólt, hogy a szovjetek elfoglalták Európa keleti felét, és bizony elkezdődött a szembenállás. Az nem úgy történt, hogy Sztálin apó békésen pipázgatott a Kreml-ben, és éppen azon gondolkodott, hogy kivonul mindenhonnan, és virágokat ültet a határokra, majd jött Churchill aki bejelentette, hogy jön a hidegháború és ekkor Sztálin (a bölcs) úgy határozott, hogy ja akkor felhúzzuk a drótkerítést (berlini fal még nincs, de kerítés már van) és maradunk ott, ja és ha már ott maradtunk, akkor mindenhova kinevezzük a saját embereinket, mint kormányt, és akinek ez nem tetszik az mehet Szibériába. Valami kis szerepe csak volt annak is ebben a kijelentésben, hogy a Szovjetunio igen csak igyekezett azt a kommunista rendszert világforradalommal érvényre juttatni, igencsak aktív szovjet segítséggel. (Lásd, Komintern - 1943-ig, majd Kominform, 1947-től). Szóval az sem annyira fekete-fehér, mint ahogy a nyolcadikos törikönyv előadta ezt a szoclizmus alatt.
 
  • Tetszik
Reactions: fonak9

Flexus

Well-Known Member
2018. március 16.
1 096
4 132
113
A Munkásőrség csak viszonylag későn 1988-ban kapott AMD-65-ket. Munkásőrség Országos Parancsnoksága (MOP) részére az MN „M” készletéből
1988-ben átadásra került 7310 db AMD-65. Az esetleges "belső reakciók" jövőbeli megfékezésére.

"Az elmúlt időszakban bekövetkezett változások, események szükségessé teszik a MOP Vezetési Központ belső rendjének, biztonságának növelését, a fegyvereket, a lőszert, a robbanó és egyéb anyagot tároló helyiségek fokozott őrzését. ... Megparancsolom, hogy: 1.1 A MOP hivatásos tiszti állomány részére... kerüljenek kiadásra az AMD géppisztolyok 5 db tárral, 150 db tölténnyel." F: Kiss Dávid: A Munkásőrség Utolsó Hónapjai
Ne feledjük, hogy ez akkor történik, amikor Grósz Károly pl. fehér terrorról beszél a sportcsarnokban. Szóval, ott a vége felé tényleg volt aki komolyan gondolta, hogy akár fegyverrel is ellenáll a változásnak. Aztán, hogy az jó e, hogy ez elmaradt, és nem tört ki forradalom, az már egy másik kérdés, lásd Antal híres félmondata, "tetszettek volna forradalmat csinálni".
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
7 718
15 698
113
Rengeteg minden nem volt jó. Tény és ezt nem is vitatom. Más volt, olyan primitív, buta emberek lehettek vezető beosztásban, akire a kutyámat se bíztam volna. Most is vannak ilyenek. Ennek ellenére azért voltak jó dolgok is, nem minden volt olyan szar, mint ahogyan sokan most beállítják. Bizonyos dolgok fel vannak nagyítva, másokról meg nem beszélnek. Most is vannak jó és rossz, szar dolgok. A világ már csak ilyen.
Az európai status quo-t a II. vh. után közösen alakították ki. Arról lehetne vitatkozni, hogy mi lett volna, ha, de felesleges. A német ment nyugatra, keletre, a végén kiderült, hogy nem kellett volna. A végén a Szovjetuniót és az USA-t ráhúzta Európára. Európa két felé vált, amiben mind a két fél vastagon hibás volt. Az ideiglenes szövetségesekből ellenségek lettek, a többiek pedig szopó ágra kerültek. A USA Marshall terve nem adomány volt, aki kapta, keményen alárendelt lett miatta. Mi is kaphattunk volna, ha a diktátumokat elfogadjuk. A Szu.-nak kevés pénze volt, elmaradott gazdasággal, az USA-nak sok pénze volt fejlett gazdasággal. Sztálin (a későbbi vezetők is) nem véletlenül nem bízott az angolszász vezette "nyugatban". Most sem lehet bízni bennük. Az, hogy ki, kire mit kényszerített rá, az egész időszakról és az előzményekről egy vaskos könyv is kevés lenne. Vannak nagy és kis igazságok, nézőpontok, realitások. Paranoiás volt a rendszer, kétségtelen, a kérdés csak az, hogy mitől. Voltak valós és beképzelt, eltúlzott veszélyek, amelyeket felnagyítottak. Nyugaton is voltak ilyen tendenciák. A "vörös veszély" meg hasonló, ott is befolyásolták az emberek gondolkodását, ne higgyük azt, hogy nem. A világ most is ilyen, lényegében semmi sem változott. A "nagy testvér" meg most is figyel.
Na, szép napot.