Magyar őstörténet és a sztyeppei civilizáció
- Téma indítója tong djagbu
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Egyre több a bizonyíték, hogy az ősember jó sok szénhidrátot evett.
Egy német régésznek, Klaus Schmidtnek viszont szemet szúrt az ellentmondás, hogy hogyan találhattak volna kőkorszaki eszközöket egy olyan helyen, ami kevesebb, mint ezer éves.
Rövidesen kiderült, hogy a kövek nem egy egyszerű középkori katonatemető sírkövei voltak, hanem hatalmas, 6 méter magas megalitikus állókövek, több mint kétszáz darab, amelyek a hegybe vájt bemélyedésekben köröket alkotva állnak. A T-alakú, faragott homokkövek feltételezések szerint emberalakokat mintáznak, és rengeteg nagyon kifejező, szinte képregényszerű állatforma van rajtuk. A helyet másfél évezreden át használták több mint tizenkétezer éve (i.e. 9000 és 7400 között), aztán hátrahagyták, de előtte még gondosan betemették.
Más:
Mit tanulhatunk abból, hogy háromezer éve összeomlott a civilizáció?
A késő bronzkor önmagában lehet, hogy nem mond sokat valakinek, aki nem régész, pedig sok mindent ismerünk ebből a korszakból.Ebben az időben zajlottak a Homérosz által elmesélt történetek, köztük a trójai háború, és ekkor éltek az utókor szemében legismertebb egyiptomi fáraók is, például II. Ramszesz, Hatsepszut és Tut. Több legendás civilizáció virágzott az egyiptomival egy időben: a mai Görögországban a mükénéi, Krétán a mínoszi, a mai Törökországban a hettita, onnan délkeletre pedig az asszír és babiloni. De az Ó szövetségből is ismerős lehet ez az időszak, elvileg ebben az időben vonultak ki a zsidók az egyiptomi fogságból.
Üzenjünk Schlözernek
Alternatív gondolkodók körében közhely, hogy August Ludwig Schlözer nagy magyarfaló volt, és az egész finnugor nyelvrokonságot direkt a mi bosszantásunkra találta ki. Bevettük magunkat a könyvtárba, hogy leleplezzük a gonoszt.August Schlözer 1735-ben született, Gaggstadt falucskában (ma Kirchberg an der Jagst városhoz tartozik, Baden-Württemberg tartomány). Ősei harmadíziglen lutheránus papok voltak, apja halála után a nagypapa mégis gyógyszerészt akart nevelni a kis Augustból. Ő azonban már a középiskolában eredeti nyelven olvasta az ókori szerzőket, emellett zenélni is tanult, és korrepetálta a nehezebben haladó diákokat. Ennyi tehetség láttán valami komolyabb pályát gondoltak ki neki: legyen ő is pap, mint mindenki a családban.
- Nagyon érdemes elolvasni s az anyag végén a hozzászólásokat!
- Szóval ha mi magyarok a Turáni alföldről vagy Dzsungáriából mentünk fel az Urálhoz akkor hogy a bánatban eredetezhetik a magyar nyelvet a Finnektől?
Ott tanultunk beszélni?Mivel a Finn van felül, tehát a Finn nyelv a fő nyelv!
Biztos vagy benne, hogy fölfogtad azt az ábrát?Szóval ha mi magyarok a Turáni alföldről vagy Dzsungáriából mentünk fel az Urálhoz akkor hogy a bánatban eredetezhetik a magyar nyelvet a Finnektől?
Mivel a Finn van felül, tehát a Finn nyelv a fő nyelv!
Igen, mivel mi magyarok nem É-i nemzet vagyunk. Azaz nem lap nyelvel ABC-vel rendelkezünk!
A mi ABC-nk bővebb mint a Finneké. Az lehet hogy a kereskedelem útján a Finnek felvettek egy kevés szót amit így közösen lehet értelmezni. Ám szerintem az eredeztetés nem Finn!
- Mint látod a képen az Uráli nyelvek mind É-i azaz Lap nyelvjárásos. Ám mi D-ről, illetve keletről Kína felől érkeztünk az Urálhoz. A Hantik-Manysik is keletről érkeztek az Ob környékére mikor a Hunokat az É-i területekről, az Amur medencéből elűzték a Kínaiak.
- Tehát mi volt a Finnugor nyelvek alapja? Addig nem tudtunk beszélni?
Finnek
Kb. ie. 2000-ig Finnugor alapnyelv -> ie. 500-ig Ugor nyelv Tehát nem a népközösségről van szó, hanem a nyelvészeti honnan hová fejlődésről.
- Na de mi ie. 500-ban kerültünk oda mikor a Kínaiak elzavartak minket a belső területekről!
Addig hogyan beszéltünk vajon? Milyen nyelven? A Turáni alföldön milyen nyelven beszéltünk?
A Kínai vörös medencében milyen nyelven beszéltünk?
- Nem-e fordítva volt a folyamat mint írtam, hogy a kereskedelem útján vettek át tőlünk bizonyos mennyiségű szót. S ezt fújták fel Finnugor nyelvnek.
Magyar nők is harcolhattak a honfoglalás idején
Honfoglalás kori sírt vizsgáltak meg magyar kutatók Hajdú-Bihar vármegyében.
A Sárrétudvariban található Hízóföld lelőhelyen – számolt be róla az Arkeonews. A Tihanyi Balázs vezette csapat megállapította, hogy a hant párját ritkítja, az ugyanis az első ismert harcos nő végső nyughelye lehet.
A nyelvek kapcsolatát nem feltétlenül kilóra mérik; azaz nem csak az az érdekes, hogy hány darab szó kerül egyik nyelvből a másikba, hanem annak mélysége is. Például: egy számnév, vagy apa, anya stb. nehezebben cserélődik, mint mondjuk a computer szó. Vagy pl román-magyar nyelvhatáron stabilabb szó az apa, anya, mint a pótkocsi (remorka), üzemanyag (motorina). És nyilván ezt még lehet rétegezni is.
És akkor még csak a szavakról volt szó; se a szavak képzéséről, történelmi formálódásáról, rokon nyelvek kapcsolatáról, nyelvtanról nem esett szó.
Nem a kérdésben foglaltam állást, hanem csak arra akarom felhívni a figyelmed, hogy krumplit vesznek kilóra, nem nyelvi rokonságot.
Ám a kereskedelem útján kerülhetett a legtöbb szavunk értelmezésre a Finneknél! Én erről beszéltem.
S nem a kilóra vásárlásról. A törökökkel is azért van több közös értelmezhető szavunk mivel itt lebzseltek vagy 150 évig! Meg mi is elmentünk néha arra! Ők se kilóra vették a szavainkat, csak ők is használták a társalgás közben s egyre jobban meghonosodott náluk is.
Az ie. persze nyelvtanilag nyelvészkedtek télen a hidegben tundrán!
A török szavaink tudtommal legalább két rétegre oszthatók; egy része az ami az oszmán megszállás idején került a nyelvünkbe; egy része meg előtte a török nyelvű népekkel való kapcsolat, vagy akár együtt élés hatására.
Nem, nem nyelvészkedtek, valószínűleg, de a nyelvtani formák is hatással lehetnek egymásra; lásd a magyarban a germanizmus.
Igen, mivel mi magyarok nem É-i nemzet vagyunk. Azaz nem lap nyelvel ABC-vel rendelkezünk!
A mi ABC-nk bővebb mint a Finneké. Az lehet hogy a kereskedelem útján a Finnek felvettek egy kevés szót amit így közösen lehet értelmezni. Ám szerintem az eredeztetés nem Finn!
- Mint látod a képen az Uráli nyelvek mind É-i azaz Lap nyelvjárásos. Ám mi D-ről, illetve keletről Kína felől érkeztünk az Urálhoz. A Hantik-Manysik is keletről érkeztek az Ob környékére mikor a Hunokat az É-i területekről, az Amur medencéből elűzték a Kínaiak.
- Tehát mi volt a Finnugor nyelvek alapja? Addig nem tudtunk beszélni?
Finnek
Kb. ie. 2000-ig Finnugor alapnyelv -> ie. 500-ig Ugor nyelv Tehát nem a népközösségről van szó, hanem a nyelvészeti honnan hová fejlődésről.
- Na de mi ie. 500-ban kerültünk oda mikor a Kínaiak elzavartak minket a belső területekről!
Addig hogyan beszéltünk vajon? Milyen nyelven? A Turáni alföldön milyen nyelven beszéltünk?
A Kínai vörös medencében milyen nyelven beszéltünk?
- Nem-e fordítva volt a folyamat mint írtam, hogy a kereskedelem útján vettek át tőlünk bizonyos mennyiségű szót. S ezt fújták fel Finnugor nyelvnek.
Én azt gondolnám a finnek ősei sem a visszahúzódó Jégkorszaki jégtakaró alatt fejlődtek ki.
A szlávok eredetéről
A szlávok eredete máig ismeretlen. Az idők folyamán több elmélet született arról, hogy hol is jelentek meg először, mit jelentett eredetileg a nevük. Nyelvük, az ősszláv nyelv kialakulása, szintén rejtély. Tény, hogy a hunok kárpát-medencei megjelenése előtt a krónikaírók róluk nem…
Csak úgy mellesleg. Le tudnád fordítani magyarra a finnugor kifejezés, ugor részét?
Érdekelne a tényállításaid (ki merről és mikir ment hová) bizonyítéka is. Az se lenne baj, ha a Feszti-körképnél (ami amúgy egy nagyon szép művészeti alkotás) egy árnyalatnyival kevésbé nevetséges bizonyíték lenne.Igen, mivel mi magyarok nem É-i nemzet vagyunk. Azaz nem lap nyelvel ABC-vel rendelkezünk!
A mi ABC-nk bővebb mint a Finneké. Az lehet hogy a kereskedelem útján a Finnek felvettek egy kevés szót amit így közösen lehet értelmezni. Ám szerintem az eredeztetés nem Finn!
- Mint látod a képen az Uráli nyelvek mind É-i azaz Lap nyelvjárásos. Ám mi D-ről, illetve keletről Kína felől érkeztünk az Urálhoz. A Hantik-Manysik is keletről érkeztek az Ob környékére mikor a Hunokat az É-i területekről, az Amur medencéből elűzték a Kínaiak.
- Tehát mi volt a Finnugor nyelvek alapja? Addig nem tudtunk beszélni?
Finnek
Kb. ie. 2000-ig Finnugor alapnyelv -> ie. 500-ig Ugor nyelv Tehát nem a népközösségről van szó, hanem a nyelvészeti honnan hová fejlődésről.
- Na de mi ie. 500-ban kerültünk oda mikor a Kínaiak elzavartak minket a belső területekről!
Addig hogyan beszéltünk vajon? Milyen nyelven? A Turáni alföldön milyen nyelven beszéltünk?
A Kínai vörös medencében milyen nyelven beszéltünk?
- Nem-e fordítva volt a folyamat mint írtam, hogy a kereskedelem útján vettek át tőlünk bizonyos mennyiségű szót. S ezt fújták fel Finnugor nyelvnek.
Igen, mivel mi magyarok nem É-i nemzet vagyunk. Azaz nem lap nyelvel ABC-vel rendelkezünk!
A mi ABC-nk bővebb mint a Finneké. Az lehet hogy a kereskedelem útján a Finnek felvettek egy kevés szót amit így közösen lehet értelmezni. Ám szerintem az eredeztetés nem Finn!
- Mint látod a képen az Uráli nyelvek mind É-i azaz Lap nyelvjárásos. Ám mi D-ről, illetve keletről Kína felől érkeztünk az Urálhoz. A Hantik-Manysik is keletről érkeztek az Ob környékére mikor a Hunokat az É-i területekről, az Amur medencéből elűzték a Kínaiak.
- Tehát mi volt a Finnugor nyelvek alapja? Addig nem tudtunk beszélni?
Finnek
Kb. ie. 2000-ig Finnugor alapnyelv -> ie. 500-ig Ugor nyelv Tehát nem a népközösségről van szó, hanem a nyelvészeti honnan hová fejlődésről.
- Na de mi ie. 500-ban kerültünk oda mikor a Kínaiak elzavartak minket a belső területekről!
Addig hogyan beszéltünk vajon? Milyen nyelven? A Turáni alföldön milyen nyelven beszéltünk?
A Kínai vörös medencében milyen nyelven beszéltünk?
- Nem-e fordítva volt a folyamat mint írtam, hogy a kereskedelem útján vettek át tőlünk bizonyos mennyiségű szót. S ezt fújták fel Finnugor nyelvnek.
Nem, mert a finnugor alapnyelvi szavakként azonosított szavak alapszókincshez tartoznak, ilyeneket nem szoktak kereskedelem útján átvenni.
Számomra a nyelvcsere-elmélet tűnik valószínűnek. Azaz az ótürk-óbolgár-hun-ócsuvas vagy ahogy nevezni akarjuk, nyelvet beszélő sztyeppei lovasnomád hódítók a tundrán összefogdosott asszonyaik és rabszolgáik uráli nyelvét vették át idővel. Majd később volt egy újabb török hullám is, de az már az uráli nyelvet átvettekre hatott.
hu.wikipedia.org
Finnugor nyelvrokonság – Wikipédia
Török Tibornak van a neten pár előadása, ami a honfoglalók genetikájával foglalkozik. Édemes megnézni.Számomra a nyelvcsere-elmélet tűnik valószínűnek. Azaz az ótürk-óbolgár-hun-ócsuvas vagy ahogy nevezni akarjuk, nyelvet beszélő sztyeppei lovasnomád hódítók a tundrán összefogdosott asszonyaik és rabszolgáik uráli nyelvét vették át idővel. Majd később volt egy újabb török hullám is, de az már az uráli nyelvet átvettekre hatott.
Finnugor nyelvrokonság – Wikipédia
A honfoglalók egy nagy csoportjáról kiderült, hogy az uráltól keletre élő szkíták az őseik. Ugyanezektől a szkítáktól származnak a mansik, a legközelebbi nyelvrokonaink. Vagyis nem az erdei népek jöttek le a sztyeppére, hanem a szteppei népek mentek északra.
Vagy: a manysik az említett szolgák egy része volt eredetileg, akik visszaszöktek az erdőségekbe. Akkor már a volt uraik géneit hordozva részben.
Egy sztyeppei nomád harcos nép miért menne önként a tajgába, nyomorúságos halászó-vadászó életmódot folytatni?