Magyar történelem

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
3 402
18 316
113
Tehát 56-ban is csak áldozat volt a SZU akit a csúnya Nyugat kényszerített arra, hogy a folyton rebellis magyarokat a saját érdekszférájába vonaj, majd annak rendje és módja szerint 40 évig élősködjön rajtuk (mint ahogy tette ezt egész Kelet-Európával) és ha épp rebelliskednek, akkor jól odacsapjon?
Jalta.
Igen , a nyugat adott el minket mint a barmokat.
Angolok-Jenkik.
Ezért nem is avatkoztak be 56-ban.
Az orosz elvette ami az "övé" volt, tett amit akart....a nyugatiak tudtàk nagyon jòl mi lesz.
A hàborù utàn a franciàkon kívül,minden nyugati orszàg deportàlt a szovjetuniòba, pedig nagyon jòl tudtàk hogy létezik a GULAG.
 

kaktusz

Well-Known Member
2010. december 7.
1 984
5 268
113
Tehát 56-ban is csak áldozat volt a SZU akit a csúnya Nyugat kényszerített arra, hogy a folyton rebellis magyarokat a saját érdekszférájába vonaj, majd annak rendje és módja szerint 40 évig élősködjön rajtuk (mint ahogy tette ezt egész Kelet-Európával) és ha épp rebelliskednek, akkor jól odacsapjon?
Jaj heee, legalább ne háttal ülnél a vászonnak. Olyat akarsz megint ráhúzni, szájába adni amiről szó sem volt. De legalább jár a keksz. Erősen megy a szöveg értelmezés... mint egy óvodásnak.
 

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
2 931
10 624
113
Tehát 56-ban is csak áldozat volt a SZU akit a csúnya Nyugat kényszerített arra, hogy a folyton rebellis magyarokat a saját érdekszférájába vonaj, majd annak rendje és módja szerint 40 évig élősködjön rajtuk (mint ahogy tette ezt egész Kelet-Európával) és ha épp rebelliskednek, akkor jól odacsapjon?
Tehát megint nem tudod értelmezni a hozzászólásokat.
Vagy csak megint trolkodsz, annak kényelmes tudatában, hogy a nagy bannhammer a te esetedben mindig mellé üt valamiért.
 

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 554
25 996
113
Tehát 56-ban is csak áldozat volt a SZU akit a csúnya Nyugat kényszerített arra, hogy a folyton rebellis magyarokat a saját érdekszférájába vonaj, majd annak rendje és módja szerint 40 évig élősködjön rajtuk (mint ahogy tette ezt egész Kelet-Európával) és ha épp rebelliskednek, akkor jól odacsapjon?
Mond az néked valamit , hogy vae victis? Tudod ez sok sok mindent meg magyaráz! Továbbá inkább 45 év volt az a 40 de ezt néked már elnézzük! Mindazonáltal, hogy tisztelet a hősöknek akik hittek a nyugat és benne a Szabad Európa Rádió hazug nemzet áruló szavának nem szabad elfelejteni, hogy az időpont qrva szarul lett kiválasztva! Ha hagyjuk , hogy a Szovjet VH. kivonuljon és nyugton vagyunk a picsánkon akkor még talán sikeres is lehetett volna a felkelés! De nem mi nem vártuk meg azt se , hogy tiszta legyen a pálya nekünk picsán kellett rúgni a medvét , hogy aztán a sereget vissza fordítva teljes erejével példát statuáljon rajtunk az egész szoci tömb előtt! Tette az pontosan úgy ahogyan minden megszálló tette volna és tette is a történelemben! Nem volt áldozat a SZU ezt csak az idióták állítanák! De nem is volt az ördög csak tette amit minden győztes megtett addig is és azóta is ! Még egyszer VAE VICTIS! Ha nem barátod a gugli akkor lefordítom néked! JAJ A LEGYŐZOTTNEK!
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 270
83 996
113
Jalta.
Igen , a nyugat adott el minket mint a barmokat.
Angolok-Jenkik.
Ezért nem is avatkoztak be 56-ban.
Az orosz elvette ami az "övé" volt, tett amit akart....a nyugatiak tudtàk nagyon jòl mi lesz.
A hàborù utàn a franciàkon kívül,minden nyugati orszàg deportàlt a szovjetuniòba, pedig nagyon jòl tudtàk hogy létezik a GULAG.
Rosszul tetszik emlékezni a történelemre. Alapvetően már Teheránban eldőlt a dolog, noha valóban Jaltában "száradt rá a pecsét". De az azért egy nagyon hazug magyarázata a történteknek, hogy odadobtak minket a szövetségesek. Mintha Sztálin egy nyeretlen csorgónyálú hülyekként ment volna Teheránban vagy Jaltában. Nem a szövetségesek dobtak oda, hanem Sztálin megmondta, hogy neki KELL egész Kelet-Európa, mert az Szovjet biztonsági érdek (ezt fújja Putyin is, hogy Kelet-Európa orosz érdekszféra). Nem harcoltak értünk a Szövetségesek? Ebben van valami, de ne hazudjuk már ezt odadobásnak, főleg ne hazudjuk annak, hogy Jaltában dobtak oda nekik, amikor Jalta idején már a szovjetek ellenőrizték az országot és néhány százezer katonájuk meghalt itt. Mi az elképzelésed, hogyan kellett volna eladni Sztálinnak ezt a dolgot? Figyi tudom, hogy épp megszállva tartod Magyarországot meg néhány 100.000 katonád is meghalt az ottani harcokban, de légyszi ne ragaszkodj már hozzá.
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
3 402
18 316
113
Rosszul tetszik emlékezni a történelemre. Alapvetően már Teheránban eldőlt a dolog, noha valóban Jaltában "száradt rá a pecsét". De az azért egy nagyon hazug magyarázata a történteknek, hogy odadobtak minket a szövetségesek. Mintha Sztálin egy nyeretlen csorgónyálú hülyekként ment volna Teheránban vagy Jaltában. Nem a szövetségesek dobtak oda, hanem Sztálin megmondta, hogy neki KELL egész Kelet-Európa, mert az Szovjet biztonsági érdek (ezt fújja Putyin is, hogy Kelet-Európa orosz érdekszféra). Nem harcoltak értünk a Szövetségesek? Ebben van valami, de ne hazudjuk már ezt odadobásnak, főleg ne hazudjuk annak, hogy Jaltában dobtak oda nekik, amikor Jalta idején már a szovjetek ellenőrizték az országot és néhány százezer katonájuk meghalt itt. Mi az elképzelésed, hogyan kellett volna eladni Sztálinnak ezt a dolgot? Figyi tudom, hogy épp megszállva tartod Magyarországot meg néhány 100.000 katonád is meghalt az ottani harcokban, de légyszi ne ragaszkodj már hozzá.
Milyen jogon döntik el?
Miért?
Kit kérdeztek meg?
Kivel konzultàltak?
Lengyelek harcoltak az angolszàszokért, megnyerték Jaruzelskit.
Ők hàrman döntötték el, ki-hovà.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and fishbed

sisimoto

Well-Known Member
2020. február 1.
611
3 036
93
Rosszul tetszik emlékezni a történelemre. Alapvetően már Teheránban eldőlt a dolog, noha valóban Jaltában "száradt rá a pecsét". De az azért egy nagyon hazug magyarázata a történteknek, hogy odadobtak minket a szövetségesek. Mintha Sztálin egy nyeretlen csorgónyálú hülyekként ment volna Teheránban vagy Jaltában. Nem a szövetségesek dobtak oda, hanem Sztálin megmondta, hogy neki KELL egész Kelet-Európa, mert az Szovjet biztonsági érdek (ezt fújja Putyin is, hogy Kelet-Európa orosz érdekszféra). Nem harcoltak értünk a Szövetségesek? Ebben van valami, de ne hazudjuk már ezt odadobásnak, főleg ne hazudjuk annak, hogy Jaltában dobtak oda nekik, amikor Jalta idején már a szovjetek ellenőrizték az országot és néhány százezer katonájuk meghalt itt. Mi az elképzelésed, hogyan kellett volna eladni Sztálinnak ezt a dolgot? Figyi tudom, hogy épp megszállva tartod Magyarországot meg néhány 100.000 katonád is meghalt az ottani harcokban, de légyszi ne ragaszkodj már hozzá.

Azért ne felejtsük már el, hogy a náci németek és a kommunista sztálinista szovjetek összefogva megtámadták, megszállták, és konkrétan felszámolták lengyelországot...
És miután nem sokra rá a nácik eljutottak moszkva alá, és hullottak az oroszok mint a legyek, ezért a szovjetek még ki is lettek tömve nyugati fegyverek tömegével, és konkrétan ruhával meg élelemmel is...
E nélkül sztalinék max hátrálni tudtak volna, meg partizánkodni egy ideig...
Ennek a folyamatos nyugati támogatásnak is köszönhető az, hogy 43-ra fordítani tudtak az oroszok, és végül eljutottak az elbáig... Emellett a nyugatiak úgy nem siettek eljutni keleti irányba, ahogy a szovjetek rohantak nyugati irányba.. Mert ha az oroszok sebességével haladtak volna Eisenhowerék, akkor evidens, hogy közép európa nem kerül sztálin kezére, és nem az elbánál taliznak...
A nyugat elítélhető és el is kell ítélni, hiszen ezek tények.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 270
83 996
113
Azért ne felejtsük már el, hogy a náci németek és a kommunista sztálinista szovjetek összefogva megtámadták, megszállták, és konkrétan felszámolták lengyelországot...
És miután nem sokra rá a nácik eljutottak moszkva alá, és hullottak az oroszok mint a legyek, ezért a szovjetek még ki is lettek tömve nyugati fegyverek tömegével, és konkrétan ruhával meg élelemmel is...
E nélkül sztalinék max hátrálni tudtak volna, meg partizánkodni egy ideig...
Ennek a folyamatos nyugati támogatásnak is köszönhető az, hogy 43-ra fordítani tudtak az oroszok, és végül eljutottak az elbáig... Emellett a nyugatiak úgy nem siettek eljutni keleti irányba, ahogy a szovjetek rohantak nyugati irányba.. Mert ha az oroszok sebességével haladtak volna Eisenhowerék, akkor evidens, hogy közép európa nem kerül sztálin kezére, és nem az elbánál taliznak...
A nyugat elítélhető és el is kell ítélni, hiszen ezek tények.
A nyugatiaknak nem volt majd 10 millió katonája akit a vagóhídra küldjön egy agyament diktátor miatt. Azért ez elég sokat tud lassítani a tempón.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and migfun

Redgreg

Well-Known Member
2022. április 22.
1 102
4 839
113
szovjetek még ki is lettek tömve nyugati fegyverek tömegével, és konkrétan ruhával meg élelemmel is...
E nélkül sztalinék max hátrálni tudtak volna, meg partizánkodni egy ideig...
A Moszkvai csata végére eldőlt, hogy ki nyer, onnantól csak az volt a kérdés, hogy mikor.
Mire az LL számítani kezdett volna, már túl vagyunk Kurkszon, és megy előre a front.

Tudod az a baj azzal, ami ezzel kapcsolatban is megy, hogy ha nem ismered a történelmet, akkor megismétled a múlt hibáit.
Ponty
 

migfun

Well-Known Member
2013. május 28.
2 281
4 721
113
Azért ne felejtsük már el, hogy a náci németek és a kommunista sztálinista szovjetek összefogva megtámadták, megszállták, és konkrétan felszámolták lengyelországot...
És miután nem sokra rá a nácik eljutottak moszkva alá, és hullottak az oroszok mint a legyek, ezért a szovjetek még ki is lettek tömve nyugati fegyverek tömegével, és konkrétan ruhával meg élelemmel is...
E nélkül sztalinék max hátrálni tudtak volna, meg partizánkodni egy ideig...
Ennek a folyamatos nyugati támogatásnak is köszönhető az, hogy 43-ra fordítani tudtak az oroszok, és végül eljutottak az elbáig... Emellett a nyugatiak úgy nem siettek eljutni keleti irányba, ahogy a szovjetek rohantak nyugati irányba.. Mert ha az oroszok sebességével haladtak volna Eisenhowerék, akkor evidens, hogy közép európa nem kerül sztálin kezére, és nem az elbánál taliznak...
A nyugat elítélhető és el is kell ítélni, hiszen ezek tények.
Az is tény, hogy ebben az időben Nyugat-Európa jelentős része német megszállás alatt állt. Konkrétan csak az angliai partraszállás maradt el, a szövetségesek nem kis megkönnyebbülésére - ennek katonai-politikai okait most ne részletezzük, a tény, hogy egy megszállt Európa, egy megszállástól rettegő Anglia és a velük szövetséges USA segítette meg a Szovjetúniót, hogy túlélje a német támadás első rohamát. Azt szerintem felmérték, hogy ha még a szovjet erőforrások (nyersanyag, stb.) is német kézre kerülnek, akkor sokkal tovább tart - ha egyáltalán sikerül - Nyugat-európa megszabadítása a III. Birodalom uralma alól. Saját jól felfogott érdekük volt a segítségnyújtás, és ezzel a német erők zömének a keleti fronton tartása.
A folyamatos támogatás is a saját erők minél kisebb igénybevételéről szóltak, és az tudható, hogy a németek is a keleti irányba védekeztek sokkal vehemensebben.
Akkkora humán erőforrása nem volt a nyugati hatalmaknak, és azok a veszteségekkel nem törődő harceljárások sem voltak alkalmazhatók, amik a szovjet előrenyomulás tempóját lehetővé tették.
Az más kérdés, hogy térségünkre sem olyan szemmel néztek, amiért érdemes Sztálin hatalmasra duzzasztott haderejével szembenézni éles konfliktus során. Amíg Bécs volt a Habsburg birodalom központja, megérte a magyar területekért a birodalmi sereggel hadba szállni a szultáni hadakkal, mert egy-kettőre a főváros falai alá ért a sereggel. Ahogy a hatalmi központok kikerültek a térségből ( párizs környéki békék), már nem érte meg. A sok kis szemétdombon kukorékoló kakas (v.ö.: kisantant és kis hazánk) meg csábító célpont lett a szovjet hatalom számára, és amikor elég erős lett hozzá, hogy kiterjessze rájuk a befolyását, meg is tette. A háborús erőfeszítés a terület németektől való megtisztítására pedig legalizálta a hódítást.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and Filter

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 801
28 907
113
4ytydti71fd31.jpg

A második világháborút -akárcsak az elsőt- a Nyugat oldalán harcoltuk végig. Trianont meg ezt kaptuk jutalmul a Nyugattól. Oké, nyugati belháború volt, de minket odadobtak a nem nyugatiaknak mindkétszer az okádék mocskok akiket csak kilencszáz éven át védelmeztünk a saját vérünk árán! És akkor mêg enyhén fogalmaztam...

E két eset után azért a leghülyébbnek is le kell essen, hogy SOHA NE ÁLLJ A NYUGAT OLDALÁRA!
 
  • Imádom
Reactions: Pogány

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 270
83 996
113
4ytydti71fd31.jpg

A második világháborút -akárcsak az elsőt- a Nyugat oldalán harcoltuk végig. Trianont meg ezt kaptuk jutalmul a Nyugattól. Oké, nyugati belháború volt, de minket odadobtak a nem nyugatiaknak mindkétszer az okádék mocskok akiket csak kilencszáz éven át védelmeztünk a saját vérünk árán! És akkor mêg enyhén fogalmaztam...

E két eset után azért a leghülyébbnek is le kell essen, hogy SOHA NE ÁLLJ A NYUGAT OLDALÁRA!
Az oroszok is a nyugat oldalán harcolták végig mindkét világháborút csak szólok...

Kitől védtünk 900 évig? A tatárjárás során konkrétan lealáztak minket a tatárok, magunkat sem tudtuk megvédeni nemhogy a nyugatt. A törökökkel valóban sokáig harcoltunk (majd 400 évig), de marhára nem egyedül és konkrétan a nyugat volt az aki kiűzte a Magyar királyság területéről a törököt nem mi. Voltak magyarok is abban a seregben ez tény (bár nem túl nagy arányban), no de a törökök oldalán is harcoltak magyarok a felszabadító háborúk elején. Szóval védtük magunkat ahogy tudtuk magunkért és nem a nyugatér és nem 900 évig hanem nagyon max 400-ig és koránt sem egyedül.
 
  • Tetszik
Reactions: migfun

sisimoto

Well-Known Member
2020. február 1.
611
3 036
93
Az is tény, hogy ebben az időben Nyugat-Európa jelentős része német megszállás alatt állt. Konkrétan csak az angliai partraszállás maradt el, a szövetségesek nem kis megkönnyebbülésére - ennek katonai-politikai okait most ne részletezzük, a tény, hogy egy megszállt Európa, egy megszállástól rettegő Anglia és a velük szövetséges USA segítette meg a Szovjetúniót, hogy túlélje a német támadás első rohamát. Azt szerintem felmérték, hogy ha még a szovjet erőforrások (nyersanyag, stb.) is német kézre kerülnek, akkor sokkal tovább tart - ha egyáltalán sikerül - Nyugat-európa megszabadítása a III. Birodalom uralma alól. Saját jól felfogott érdekük volt a segítségnyújtás, és ezzel a német erők zömének a keleti fronton tartása.
A folyamatos támogatás is a saját erők minél kisebb igénybevételéről szóltak, és az tudható, hogy a németek is a keleti irányba védekeztek sokkal vehemensebben.
Akkkora humán erőforrása nem volt a nyugati hatalmaknak, és azok a veszteségekkel nem törődő harceljárások sem voltak alkalmazhatók, amik a szovjet előrenyomulás tempóját lehetővé tették.
Az más kérdés, hogy térségünkre sem olyan szemmel néztek, amiért érdemes Sztálin hatalmasra duzzasztott haderejével szembenézni éles konfliktus során. Amíg Bécs volt a Habsburg birodalom központja, megérte a magyar területekért a birodalmi sereggel hadba szállni a szultáni hadakkal, mert egy-kettőre a főváros falai alá ért a sereggel. Ahogy a hatalmi központok kikerültek a térségből ( párizs környéki békék), már nem érte meg. A sok kis szemétdombon kukorékoló kakas (v.ö.: kisantant és kis hazánk) meg csábító célpont lett a szovjet hatalom számára, és amikor elég erős lett hozzá, hogy kiterjessze rájuk a befolyását, meg is tette. A háborús erőfeszítés a terület németektől való megtisztítására pedig legalizálta a hódítást.
Én csak az alábbiakra szerettem volna utalni, hogy kollektíve a nyugat az USA-val, az első vh. végére egyrészt sikeresen hatalomra segítette oroszországban az elmebeteg gyilkos bolsevikeket, és ha mindez nem lett volna elég, a németeket szétalázták, holott 1918-ban pár hónap híján a franciák már kapituláltak volna, ha nincs az amerikai intervenció..
Az antant létrehozott egy sor kevert etnikumu, sosemvolt országot, ahol "vilszoni elvek", és jó sok hazugság alapján, pár évtized alatt kiírtották a kissebbségeket, pl a magyarokat, és ezzel örökre egymás ellen, de leginkább ellenünk, magyarok ellen fordították ezeket a népeket..
De lehet, hogy tudatosan megágyaztak a második vh.-nak is, ahol nekünk kényszerpálya volt, és amibe végül belerokkantunk.. A harmadikat valszeg már nem éljük túl, ezért kellene lenyomni a mára elpuhult nyugatiakat, hogy velünk ne játszák el többet a szokásos játszmáikat..
 
  • Tetszik
Reactions: Redgreg and Ramzana

migfun

Well-Known Member
2013. május 28.
2 281
4 721
113
Én csak az alábbiakra szerettem volna utalni, hogy kollektíve a nyugat az USA-val, az első vh. végére egyrészt sikeresen hatalomra segítette oroszországban az elmebeteg gyilkos bolsevikeket, és ha mindez nem lett volna elég, a németeket szétalázták, holott 1918-ban pár hónap híján a franciák már kapituláltak volna, ha nincs az amerikai intervenció..
Az antant létrehozott egy sor kevert etnikumu, sosemvolt országot, ahol "vilszoni elvek", és jó sok hazugság alapján, pár évtized alatt kiírtották a kissebbségeket, pl a magyarokat, és ezzel örökre egymás ellen, de leginkább ellenünk, magyarok ellen fordították ezeket a népeket..
De lehet, hogy tudatosan megágyaztak a második vh.-nak is, ahol nekünk kényszerpálya volt, és amibe végül belerokkantunk.. A harmadikat valszeg már nem éljük túl, ezért kellene lenyomni a mára elpuhult nyugatiakat, hogy velünk ne játszák el többet a szokásos játszmáikat..
A bolsevikek hatalomba segítésének a motorja Németország volt, ők pénzelték és csempészték haza Lenint, hogy a hatalomra jutási terveivel kivonja a háborúból Oroszországot, és ez sikerült is nekik.
Azt tudni lehetett, hogy lesz amerikai invázió, csak az időpontja volt kérdéses.
Oroszország is létrehozott a XVI. század közepétől egy sosemvolt kevert etnikumú országot, ahol a bolsevik uralom után áttelepítették, irtották, egymásnak ugrasztották a kisebbségeket.
A II. világháborúnak valóban megágyaztak a párizs környéki békékkel, ez vitathatatlan. Az, hogy nekünk mennyire volt kényszerpálya, azt mostanában már a források alapján legalábbis részleteiben lehet vitatani.
Most éppen a még nem elpuhult oroszok, és az egyre keményebb kínaiak játszák el a hatalomgyakorlás- és megszerzés szokásos játszmáit, és nem tudom, hogy a jó végén vagyunk-e annak a bizonyos testrésznek, ha csak velük fogunk egy csapatban játszani (v.ö.: ujgur kisebbség helyzete)
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

migfun

Well-Known Member
2013. május 28.
2 281
4 721
113
Rosszul tetszik emlékezni a történelemre. Alapvetően már Teheránban eldőlt a dolog, noha valóban Jaltában "száradt rá a pecsét". De az azért egy nagyon hazug magyarázata a történteknek, hogy odadobtak minket a szövetségesek. Mintha Sztálin egy nyeretlen csorgónyálú hülyekként ment volna Teheránban vagy Jaltában. Nem a szövetségesek dobtak oda, hanem Sztálin megmondta, hogy neki KELL egész Kelet-Európa, mert az Szovjet biztonsági érdek (ezt fújja Putyin is, hogy Kelet-Európa orosz érdekszféra). Nem harcoltak értünk a Szövetségesek? Ebben van valami, de ne hazudjuk már ezt odadobásnak, főleg ne hazudjuk annak, hogy Jaltában dobtak oda nekik, amikor Jalta idején már a szovjetek ellenőrizték az országot és néhány százezer katonájuk meghalt itt. Mi az elképzelésed, hogyan kellett volna eladni Sztálinnak ezt a dolgot? Figyi tudom, hogy épp megszállva tartod Magyarországot meg néhány 100.000 katonád is meghalt az ottani harcokban, de légyszi ne ragaszkodj már hozzá.
És mellesleg az amerikaiak boldogan adták át Kelet-Európát, amikor Sztálin megígérte, hogy beszáll a Japán elleni háborúba, és ő számolja fel a 700.000-es Kvantung-hadsereget, és nem amerikai életeket kell feláldozni ezért.
 

migfun

Well-Known Member
2013. május 28.
2 281
4 721
113
4ytydti71fd31.jpg

A második világháborút -akárcsak az elsőt- a Nyugat oldalán harcoltuk végig. Trianont meg ezt kaptuk jutalmul a Nyugattól. Oké, nyugati belháború volt, de minket odadobtak a nem nyugatiaknak mindkétszer az okádék mocskok akiket csak kilencszáz éven át védelmeztünk a saját vérünk árán! És akkor mêg enyhén fogalmaztam...

E két eset után azért a leghülyébbnek is le kell essen, hogy SOHA NE ÁLLJ A NYUGAT OLDALÁRA!
Itt valamit nem értek. Melyik Nyugat oldalán harcoltuk végig a két világháborút? Nem volt egységes Nyugat a mai - háború utáni értelemben.
A több évszázados politikai-gazdasági kapcsolatok okán, a földrajzi determináltságtól is meghatározva a német vezetésű szövetségi rendszerekben kerestük a megoldásokat a felmerülő igényeink kielégítésére (balkáni befolyás növelése még a Monarchia idején, revízió a második háború előtt, stb.). Nem jött be.
Trianon után, a Habsburg-ház hatalmának lehanyatlásával megszűntünk tényező lenni a nagyhatalmi játszmákban, és a kisantant segítségével figyeltek arra, hogy ez így is maradjon. Aztán őket is átengedték a szovjet érdekszféra megnövekedett ernyője alá, hiába tették jól a dolgukat - értsd, úgy működtek, ahogy kitalálták a rendszert - a két háború közti időben.
Nem a Nyugatot védtük direktben 900 éven át, hanem saját magunkat, sokszor valamelyik, néha több nyugati hatalom segítségével. Mi foglaltuk el a frankok keleti végeit, és alapítottunk hont, és nem a nyugati hatalmak telepítettek le minket ide, hogy védjük a gyepűt. A tatárokat még saját erőből megállítottuk, de a törökök ellen már nem voltunk elegek. A kiűzésükhöz is fél Európa összetrombitált hadereje kellett 15 évnyi háborúval.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

endre

Well-Known Member
2016. december 7.
324
501
93
A tatárjárás során konkrétan lealáztak minket a tatárok, magunkat sem tudtuk megvédeni nemhogy a nyugatt.

Azért ennél árnyaltabb a kép:

- Igen, a magyar tábori hadsereg a nagy nyíltmezei csatát elvesztette - ahogy mindenki más is, akit akkoriban a mongolok megtámadtak.

- Nem, ez nem jelentette azt, hogy a Magyar Királyság elesett. Sőt, az erődítéseknek, illetve az azokra támaszkodó gerillaháborúnak köszönhetően a mongolok olyan logisztikai problémákkal szembesültek, melyek következtében a nyugati hadászati irányban az előretörésük kifulladt, majd visszavonulásra kényszerültek.

Ez utóbbi olyan ritka és felbecsülhetetlen értékű stratégiai eredmény, amit nagyon durva csúsztatás (és kegyeletsértő) úgy előadni, hogy "konkrétan lealáztak minket a tatárok".
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány