Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
www.vg.hu
Na, ha lassan is de haladunk a megértésben!
Auditált beszámolók alapján készült a lista.
Jaj már, ne gyere itt ilyen profán dolgokkal, hogy "auditált beszámolók"! Amikor Pöcshuszár megérzése szerint biztosan van, egy de talán kettő olyan Magyar cég is aki biztos odafèrne, mert csak! És az Kérem Magyar megérzés!
Igazából nem az oroszok állnak a cég mögött, hanem a magyar állam. Lásd Aero Vodochody felvásárlása.Magyarul is
Rendkívüli: a spanyol kormány megakadályozná az évszázad magyar üzletét – elképesztő az indok
Bombahírt közölt a spanyol sajtó az évszázad magyar felvásárlási kísérletéről. A madridi vezetés mindent megtesz azért, hogy a vasúti járműgyártó óriáscég, a Talgo ne kerüljön magyar kézbe.
Igen, de a háború előtt az oroszok voltak a cég mögött és azzal kötötték össze.
Sztem meg arról van szó hogy más "mások" is bejelentkeztek rá vevőnek. Jó esélyel (hála az égnek) erről már lecsusztunk.ezért írtam, hogy kivárom még ezt...
100%-ig egyetértek vele..:
Vegyes érzésekkel olvasom ezeket a híreket.
Egyrészt ki ne örülne neki - nagy büszkeség lenne - ha feltámadna a hazai vasúti járműgyártás. Másrészt valahogy az embernek van egy olyan furcsa érzése, hogy erre nem sajnálja az állam a pénzt, miközben pedig látjuk a vasúthoz való hozzáállást? Miért? Mit nyerünk azzal, ha megveszünk egy működő céget? Mit veszünk át belőle? Ha maradna minden úgy, ahol van (gyártóbázis, menedzsment), akkor ez kizárólag egy befektetésként értékelendő, attól nem lesz magyar. Ha a menedzsmentet lefejezik, honnan fognak keríteni kompetens vezetőket, akik egy ilyen céget el tudnak vezetni? Vagy mindegy, mert jármű-jármű, jó lesz ide a kamionos meg a közgazdász hátterű bárki? Végülis a MÁV-nál ezt látjuk. Na ez az a hozzáállás, amivel biztosan ki lehet nyírni egy sikeres céget. Ha a gyártóbázist megpróbálnák hazahozni, akkor honnan lesz munkaerő? Szolnok is állandó kapacitáshiánnyal küzd. Illetve: mekkora ma egy járműgyártó hozzáadott értéke? Nyilván az egész jáműves know-how nagy értéket képvisel, de kevesen vannak, akik mindenből sajátot tesznek a járműveikbe. Még tán a Siemens sem. Attól pedig nagyon messze vagyunk, hogy jelentős hányadban magyar alkatrészekből építkezzünk. Ha a magyar beszállítók versenyképesek, akkor azok külföldre is el tudják adni az árujukat, ahhoz nem kell egy hazai gyártócég. Ha nem versenyképesek, akkor nem ettől lesznek azok, ha pedig politikai megrendelésre fognak bedolgozni, az hosszú távon egyik félnek sem tesz jót. De legyen, hozzuk haza, legyenek kompetens vezetők, legyen munkaerő is. Eljön 2034-2035 környéke. Kellene valamit újítani, mert a régi modellek kezdenek avulni, a konkurencia új, innovatív megoldásokkal jött elő. Mitől lesz versenyképes egy új jármű? Minimumként teljesíteni kell az egyre szigorodó vasúti szabványoknak való megfelelést. Ehhez fenn kell tartani egy nem kicsi, komolyan vehető szakembergárdát. Ilyen emberek nem teremnek az egyetemeken, 5-10 év betanulás kell hozzá minimum, tehát ennyivel előre kell gondolkodni, és nem két ember fizetéséről beszélünk. Aztán megtervezzük a járművet. Ki fogja megtervezni? Egy nagyrészt állami cégnél mekkora szabadságot fognak a tervezők kapni? Elmehetnek majd olyan irányokba, amerre még nem járt senki? Nem valószínű. Inkább majd koppintunk valamit, az kockázatmentes, és az állami tulajdonos - mivel nem ért hozzá - nem szokta szeretni a kockázatot. A tervezőknek mekkora tapasztalatuk lesz? Tán ez lesz az első vasúti jármű tervük? Mennyi mozdonyvezetővel, jegyvizsgálóval, karbantartóval, utassal fognak beszélni, hogy mire lenne igény? És nem csak itthon, hanem minimum Európát bejárva? Mennyi ötletet fognak ők maguk bedobni? A végén ott lesz egy jó nevű gyártó terméke és a mienk egymás mellett, melyikre lesz vevő? Azonos árcédula esetén nem kérdés, hogy nem rúghatunk labdába. Mivel nálunk még ekkorra sem lesz egy bejáratott, hatékonyan működő gyártóbázis, ugyanazt a minőséget is csak felárral fogjuk tudni előállítani. Erre a válasz a költségcsökkentés lesz, majd a koppintott terveinken beindul az optimalizálás. De a fődarabok beszállítóktól jönnek, azon nem lesz mit spórolni. Senki nem gyárt olcsó 240-es forgóvázat, olcsó vontatómotort, stb. Majd mint az építkezéseken, amikor a vége felé elfogy a pénz, a maradékon kell megfogni a különbözetet. Nem kell oda olyan vastag lemez, olyan drága festék, olyan strapabíró műanyag, olyan kényelmes ülések. Az eredmény pedig sajnos borítékolható: nem nyíló ajtók, nem működő mosdók, lehaló utastájékoztatás. Rosszabb esetben szerkezeti hibák, magas karbantartásigény, drága üzemeltetés. De még ha mindenből bele is tennénk a jót, a jármű tervezés arról szól, hogy ez az egész hogyan tud együttműködni, hogy az embernek nem a technikával kell foglalkoznia, hanem a feladatával. Nem szeretem az almás céget, de valahogy ők ezt el tudták hitetni, hogy az ő termékük ilyen. Ugyanezt mi meg tudjuk valósítani vasúti jármű fronton? Végeredményben oda jutunk, hogy az első néhány hazai tervezésű jármű biztosan bukta lesz. Úgy a 4.-6. típusra ki lehetne nőni ezeket a gyerekbetegségeket, és akkora talán lehetne egy, ami befut (ez leghamarabb kb. 20-25 év múlva lenne elérhető). Az is egyébként egy nagyon jó arány lenne, a nagy gyártóknál sem sikeres mindegyik széria. De vajon hajlandó lesz az állami tulajdonos befizetni ezt a tanulópénzt, vagy legkésőbb a 2. bukta után azt mondja, hogy vége? Emiatt pedig soha nem fog kitermelődni az a szakembergárda, akivel ezt meg lehetne csinálni. Be kell látni, amit 50-100 évig tart normális esetben felépíteni, azt nem lehet pár év alatt erőszakkal megtenni. Meg kellett volna becsülni azt, ami volt, mert sem a Ganz-MÁVAG, sem az Ikarus nem fog csettintésre vagy csak pénzből feltámadni. A pénz a mai világban a legkevesebb, az van a bankokból végtelen, HA az ember életképes dolgot tud összerakni. A humán tőke az, amit nem lehet egyik napról a másikra előteremteni. Akkor én azt mondom, inkább koncentráljunk arra, amire valós lehetőségünk van: dolgozzunk be a Simensnek, a Stadlernek, az Alstom-nak. Ha azokban a járművekben van bármi, ami magyar, amit itthon terveztünk, itthon gyártunk, de a nagy gyártó azt mondta, hogy ez a legjobb, engem az is büszkeséggel tölt el. Igazi büszkeséggel, mert nem egy államilag erőltetett döntés következménye hogy odakerült, hanem mert az a magyar termék TÉNYLEG JÓ.
Eredeti hsz:
VASÚTMÁNIÁSOK IDE, VONATBUZULLS
Vegyes érzésekkel olvasom ezeket a híreket. Egyrészt ki ne örülne neki - nagy büszkeség lenne - ha feltámadna a hazai vasúti járműgyártás. Másrészt valahogy az embernek van egy olyan furcsa érzése, hogy erre nem sajnálja az állam a pénzt, miközben pedig látjuk a vasúthoz való hozzáállást...forum.index.hu
Ja, csak mindent is meg tudunk magunk csinálni egyesek szerint, aztán meg pl. a Prolan épp ilyesféléket is csinál, de nem az tolja meg az állami tőkeinjekció, hanem inkább vegyünk külföldi céget... A 4iG bezzeg nagy innovatív magyar siker! (és ugyanez a vagongyárrs is igaz, stb.)
Ha olyan sikeres lenne, nem lenne eladó. A gyártás hazahozását explicit tiltotta a spanyol fél.
Ez a baja vasútnak, irgalmatlan költség megépíteni, utána jó darabig használható, emiatt elavul. Viszont gazdaságtalan "gyakran" újratelepíteni. Szerintem.
Fontossá vált, mert már annyi pénzt herdáltak el hülyeségekre? És most már olyan fontos, hogy a rajongó megkapták az ukázt, hogy már a külföldön nyaralókat kell fikázni?
Mire gondolsz, hogy jön ide a külföldön nyaralók kérdése?
Egy HTKA klasszikussal válaszolnék: olvass vissza! Persze másik téma, de akkor is...
Érdekes módon ez a szöveg egyszerre bukkant fel az évértékelő vagy milyen MEG KELL NÉZNI videó után, a Talgo melletti érvként is, meg másoktól a jajj a nyaralók kiviszik a pénzt az országból témánál is.
