Magyarország ipara

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

pela3

Well-Known Member
2013. október 17.
1 640
886
113
Ez sajnos nem így megy. Debrecenben 800 MW villamosáram igényt láttam az akkugyárra.
Más nagy projektnél is hallottam 500 MW táját.

  • Mindezt úgy, hogy nem látszik P2 semmilyen szinten 2030-ra. + 0 MW.
  • P1 4 blokkja kiesik további hosszabbítás nélkül 2037-re és a realitás az kb. kettő további hosszabbítása talán. Ez -1000MW alsó hangon, rossz esetben -2000 MW.
  • Mátrának is kakukk. -900 MW

Ez együtt összesen -2000 és -3000 MW. Úgy, hogy növeled még kvázi a zsinórigényt is vagy 1000 MW+-szal?
Vázold már fel kérlek, hogy hogyan oldják meg, ha:

  • Orosz gáz közellenség és nem jöhet be ide vagy el sem adják már talán, de ha lesz, akkor sem lesz drága. Akkor az egész üzem értelme itt nem látszik. Mondjuk akkor lehet, hogy nem is lesz?
  • A LNG import mondjuk akkorra talán felpörög, de hosszútávú stabilitása ennek megvan?
  • Szénerőmű itthon már nincs, lignit van, amit kivezetünk jelen állás szerint, ahelyett, hogy épülne 900 MW szuperkrit kapacitás. Vagy legalább valamennyi.
  • SMR vonatra felszállást nem látni.
  • Vízkapacitás nimcs.
Na, akkor ha elmennének a falig és SAJÁT erőművet építenének maguknak, akkor is felmerül, hogy mi lenne az üzemanyag?
Mert ETO előállításához jelenleg orosz olaj az alap itthon. Vagy CCGT erőmű esetén meg orosz gáz.

Tényleg érdekelne, hogy mi innen a kiút.
Mert az egész politikával átszőtt vezetésen azt látom, hogy még mindig hisznek P2-ben, de hogy milyen alapon, az homály. Kb. úgy tesznek, mintha nem történt volna semmi...
Alapvetően nem állami feladat lenne ezt megoldani... de nyilván nagy részt fog benne vállalni az állam is.
Kérdés egyáltalán a megtérülése a dolognak, de nyilván ezt nem 2 évre tervezik..

Az ilyen dolgokat általában így vagy úgy megszokták oldani, de majd kiderül.
Hála istennek nem az én dolgom megoldani, bár annak a fizetését elfogadnám.. :D Alapvetően a jogszabályi háttereket is ismerni kellene, mert a megújuló energiaforrásokból is lehetne sok energiát - az energia igény egy részét -, nyerni, persze akkora mennyiséget nem igazán lehetne tárolni. Ugye itt is az van, hogy a lakóházaknál már nem lehet az elektromoshálózatra visszatermelni.. ha a háztartások nem csak fogyasztók lennének akkor jelentősen csökkenhetne az igény. Szélerőművek... (amit elvileg jogszabály tilt..), víz-, biomassza, geotermikus energiák.. plusz pályázatokkal lehetne segíteni a lakosságot, szigetelés, energiatakarékos berendezések. Dehát ugye mi ezekkel levagyunk maradva, mert soha sem volt rá valódi akarat.


Szóval pontosan te is tudod, hogy annak az energiaigényenek 1 részét itthon is meglehetne termelni, illetve lehetne importálni a környező országokból is. Az első résznek a szemléletváltás a feltétele.. Csak ugye más az érdek.. nem véletlenül került bizonyos körök kezébe az energia szektor... "állami" ahhaa.. :)
 
  • Tetszik
Reactions: Bleroka
M

molnibalage

Guest
Alapvetően nem állami feladat lenne ezt megoldani... de nyilván nagy részt fog benne vállalni az állam is.
Kérdés egyáltalán a megtérülése a dolognak, de nyilván ezt nem 2 évre tervezik..

Az ilyen dolgokat általában így vagy úgy megszokták oldani, de majd kiderül.
Hála istennek nem az én dolgom megoldani, bár annak a fizetését elfogadnám.. :D Alapvetően a jogszabályi háttereket is ismerni kellene, mert a megújuló energiaforrásokból is lehetne sok energiát - az energia igény egy részét -, nyerni, persze akkora mennyiséget nem igazán lehetne tárolni. Ugye itt is az van, hogy a lakóházaknál már nem lehet az elektromoshálózatra visszatermelni.. ha a háztartások nem csak fogyasztók lennének akkor jelentősen csökkenhetne az igény. Szélerőművek... (amit elvileg jogszabály tilt..), víz-, biomassza, geotermikus energiák.. plusz pályázatokkal lehetne segíteni a lakosságot, szigetelés, energiatakarékos berendezések. Dehát ugye mi ezekkel levagyunk maradva, mert soha sem volt rá valódi akarat.


Szóval pontosan te is tudod, hogy annak az energiaigényenek 1 részét itthon is meglehetne termelni, illetve lehetne importálni a környező országokból is. Az első résznek a szemléletváltás a feltétele.. Csak ugye más az érdek.. nem véletlenül került bizonyos körök kezébe az energia szektor... "állami" ahhaa.. :)
Töredéke helyettesíthető csak saját PV parkkal, ami akkora lenne, hogy inkább meg sem próbálom kiszámolni, csak saccolni...
Úgy 40 km2 lenne. Ez cirka 6x6 km-es terület. És ez csak a installed capacityben lenne kb. 800 MW erősen felfelé kerekítve. Ezzel is az éves igény talán 20%-át termelnék meg.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

pela3

Well-Known Member
2013. október 17.
1 640
886
113
Biztos gondolkodnak a megoldáson , azt meg hogy gebasz van nem kommunikáhatod mert semmi jót nem eredményezne, de cserébe rengeteg negítvumot ... max nyugatifény olvasóit feldobná 2 napig ... szóval ha lesz vagy van is megoldásuk , azt nem fogják kommunikálni amíg nem fix és tuti ... amúgy meglepően sok nagyon nagy projekt titkos ... Tesóm látványtervező és dolgozik olyan cégeknek amik ilyen állami beruházásokat terveznek ... gyakran évekkel a bejelentés előtt már teljesen kész tervek vannak ...

De tudom te szívednek is jól esne ha holnap az m1-en ez menne :
futurama-morbo.gif
Az "gebasz van" és ehhez hasonló kommunikáció tilos, csak is engedéllyel lehet ilyeneket állítani, amikor már nem lehet titkolni... mert ugye Mo.-n minden rendben van és jól működik. :)
 

Watszon

Active Member
2021. június 9.
264
240
43
Amúgy elég szétnézni az országban a nagyobb építkezéseken. Mindenhol török/pakik/indiai vendégmunkások százai/ezrei. Az épülő akkumulátor gyárakban is lesznek bőven nem kell attól agódni hogy hiány lesz magyar/ukrán droidbol.
Az igazság az hogy jövőre is ezrével fognak érkezni a távol-közel keleti droidok. Csak erről kellemetlen beszélni.
Ha addig nem vonulnak ki a multik.
 
  • Vicces
  • Tetszik
Reactions: tomcat1 and Bleroka

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 690
13 356
113
.

Én "csak" azon kezdek már "kicsit" kiakadni, hogy a kb. nyóckeres-szintű-"rámozdulás" néven (is) ismert, nevetséges szintű (média-)beijesztés a (Ny-Eu-s)multik és politikai-/média-bábúik részéről kb. egy évtizede sikeres ( :( ), azonnal ugorva (sokszor túl-)teljesítve ugrunk.
Bezzeg a Forint-rángatásokkor kb. "diszkréten", vállvonogatva félrenéznek ugyanezek a "partnerek" a magyar politikai/pénzügyi körök segítség-kéréseit látva.

Én ilyen politikai reflexekre olyan politikai elitnél emléxem történelmi és ókori irodalmi tanulmányaimból, amit úgy írtak le, mint a hatalomért rettegő vezetés, politikus, hatalmi réteg.

Semmilyen karakteres kiállást nem látok --csak névleg/látszólag--, bár "minek is kéne", hisz a "Másik sokkal rosszabb..." politikai érvelés nagyon jól műxik, az évi 100-150 milliárd HUF-os kincstári médiával "megtámogatva" a siker látszatát.

Ime a VALÓSÁG:
Kevesebb munkával növeli az előnyét Ausztria!
Kevesebb munkával kismértékben növelte az előnyét Csehország!
Kevesebb munkával megelőzött bennünket a még az "(amcsi-)ügynökök-előtti" korszakában Szlovákia!
...ugyanez a folyamat erősebben Lengyelország esetében!

Mo nemzetijövedelmének pozitív változásához képest aránytalanul kevés jelenik meg a társadalom szereplőinek oldalán, és például ezért nincs személyes-/családi-/rársadalmi tartalék a jelenlegi "rezsi-probléma" megoldására.

Nicsak: hiszen így "pont-jó-hogy-van egy politikai erő, amelyik segít" !!!
...amely politikai erő --tudatosan, vagy anélkül-- jelentős szerepet játszott abban, hogy egy fontos társadalmi és anyagi fejlődés elmaradt, fenntartva az indokolatlanul erős politikai függést.

Ipar, pénzügy, közgazdaságtan, társadalom, "kis" összkép !

Igen van előny, van fejlődés, ami miatt az elvesztett társadalmi dinamizmus árát zsarolja ki belőlünk a "napokban" az Európai Unió. Szemmel láthatóan:
Nagyon sokba kerül MOST ez --a hazai politikai vezetésnek hatalommegtartási szempontból szintés kényelmes, kevésbé kockázatos, de káros szintű-- "kényelem" ! ! !

.
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 177
13 643
113
Na most jött el az idő, hogy ezt is vissza szerezzük. Már csak az ukrán szén és vas bányákat kell hozzá megszerezni részben, és akkor mehet a támogatás még a d 20 okat is oda adnám a bányákért.
 
K

Kopi2000

Guest

Ha csúszik a kéz meg két ukri propi közt könnyen becsúszik egy kis pornó :D nemde?! :p

"A fénynél csak egy dolog terjed gyorsabban,...a f.szság!" (Hadházi László)
'arcas' vs. 'Törölt tag 1586' 3:0
Hát, tudod, néha nagy a mentális terhelés (is). Pld., amikor megtudod, hogy a MOL NyRt. sem teljesít elemi követelményeket. Persze ezt mindenki tudta eddig is, csak elnézték a magyar multinak a hatóságok.... Most beleszaladtak olyanba, amit már nem néznek el velük szemben sem... pld... a közegészségügyi hatóságok... Meglepő, de igaz....
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby
K

Kopi2000

Guest
Meg pld.... emlékezzetek arra, amikor az Alföldvíz emberei tüntettek a cég deficite miatt... Az arzén csatornába engedés határértéke 200 mikrogram/l. 60-at nem engedtek be a csatornájukba. Miért, mert csak... MO-on ez is egy probléma, hogy vannak jogszabályok, de van, akinek nem kell betartani azokat. Mert csak... Hát, ezen azért kellene változtatni. Kell építeni emiatt az ügyfélnek egy előtisztítót, ami nem olyan nagy durranás, de mégis....
 
K

Kopi2000

Guest
Nyilván voltak az EU csatlakozás előtt is multicégek itthon, csak egy más környezetben. A privatizáció alatt gombokért szereztek vagyont az állami ipari szférából és, ha 10-15 évig tudták működtetni az elavult, de nekik piacképes (mert volt a világpiacra rálátásuk, míg nekünk az elzárt keleti világban nem), szarokat, az már vastagon megérte nekik. Gondolj csak a TUNGSRAM nemrég bezárt izzólámpa gyártására, amit anno a GE vásárolt fel. Most már más a leányzó fekése... A privatizáció időszaka olyan volt, mint a budai kutyavásár. Egyszer volt...
 
  • Tetszik
Reactions: Ooorky

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 694
90 790
113
Persze hogy szeretik a cégek Magyarországot, hiszen a kormány a bárcés*jukként viselkedik.

Jövőre is csak 16% lesz a minimálbéremelés 22%-os infláció mellett.
Az éves inflációt 15-17% között lesz.

Mindig az éves inflációt és nem a havit veszik a minimálbèremelésnél figyelembe.
A multik sokszor e fölött is emelnek, a hazai kkv-k viszont még ezt is nehezen nyögik ki, nemhogy a 20-25-%-ot.

Egyébként sajnos egy durva fordulat várható Mo. versenyképessége szempontjából. Ha marad a jelenlegi geopolitikai helyzet, akkor a megemelkedő energiaárak miatt sokkal jobban fog számítani a cégek kiadasainál az energiaköltség mint a munkabér, arányosan meg fogja előzni. Tehát egész Közép -Kelet Európa versenyképessége jelentősen romlani fog. A nagy nyertese az USA lesz.

Ez kihatással lesz a magyar reálbéremelkedésre is. Stagnálni vagy minimálisan fog csak nőni.A 2010-es évek jelentős emelkedését fogja mki visszasírni. Pedig amikor megélte, akkor is nyüsszögött.

Ezen a beinduló paksi erőmű fog csak érdemben segíteni.

Persze ez csak egy negativ, de nagyon reális lehetőség. Sajnos nincsenek biztató jelek, hogy a háború lezárul és lassan újjáépülhet az orosz -europai gazdasági kapcsolat.

Még egy szellemi fogyatékos elnök vezetése alatt is végigvitte az USA a hosszú távú geopolitikai tervét és az európai versenyképesség lerombolásával, sikerült az USA gazdasági pozícióit javítania hosszú távon. Persze ehhez kellett egy dilettáns orosz hadsereg, Putyin téves helyzetértékelésével.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 489
14 279
113
  • Hűha
  • Szomorú
Reactions: alali77 and Luthero